Выбор п/а для кузовных работ, гаража, дома, дачи

[митька51]

Как и обещал.

[morgmail]

Спасибо, надёжный, китайский полный мост на 200А. в МИГ, в ММА - 160. так-как аппарат заточен под полуавтомат.

[Klassifikator]

Здравствуйте!посоветуйте аппарат в гараж по характеристикам..работать планирую с напряжением 220,т.к. в гараже нет 380..варить кузовщину,плюс металл толщиной до 4-х мм..и что лучше выбрать,инвертор или трансформатор?

http://catalog.onliner.by/magnum/magnum_mig160a/

http://catalog.onliner.by/magnum/magnum_mig240pro/

что можете сказать о таких аппаратах?

[Popovich]

Мужики,помогите выбрать простой,недорогой,лёгкий в обращении полуавтомат.Не надо профиссиональный,так для себя.Я работаю больше электросваркой,но когда приходиться работать с металлом от 0,5 до 1,слишком трудоёмкая работа.В полуавтоматах полный болван.

http://hellios.ru/catalog/1117/ Классика.

[blazen79]

@Popovich,

Почемуж в ссылке пишут, что "новинка" ?

[Лепило]

А газ те ребята нашли??? Да я опять про газ. Нашли то берите быстрее какой нить тыщ за 15,000-20,000 руб.

[шторм]

Немецкий компактный полуавтомат на 300А и плавной регулировкой напряжения и скорости подачи проволоки.

С функцией SpeedArc-дает более фокусированную дугу, более высокую плотность энергии и вследствие этого более высокое давление сварочной дуги на сварочную ванну. Это ускоряетсварку на 30%.

Безымянный.bmp

[Mersi]

Как в роботе. Какой максимальний ток у апарата.Если мост на 200 А, то просто шильдик поменяли.

[митька51]

Как в роботе. Какой максимальний ток у апарата

Да нормальный ток,достаточный,недавно сваривал трубу 300 мм,толщина 8мм,надставка на трубу дымохода 8+4 метра.На земле приварил направляющие полосы,и прорезал вверху два окна для крюков подъемного крана.Затем краном поставили трубу на трубу и из корзины вышки обваривал вверху.Без перекуров сжег 2 кг тройки электродов,ток был от 120 ампер.Нагрева не заметил,правда на высоте ветер и -5 было.

[Mersi]

А в режиме MIG какую максимальную силу тока показиваєт цифрове табло.

[Veha]

Да нормальный ток,достаточный,недавно сваривал трубу 300 мм,толщина 8мм,надставка на трубу дымохода 8+4 метра.На земле приварил направляющие полосы,и прорезал вверху два окна для крюков подъемного крана.Затем краном поставили трубу на трубу и из корзины вышки обваривал вверху.Без перекуров сжег 2 кг тройки электродов,ток был от 120 ампер.Нагрева не заметил,правда на высоте ветер и -5 было.

Я так понял, использовал только как РДС? Когда будут отзывы по работе полуавтомата?

[митька51]

А в режиме MIG какую максимальную силу тока показиваєт цифрове табло.

200 ампер.

Когда будут отзывы по работе полуавтомата?

Работает без проблем,напряжение и подача регулируются с ноля.Единственное сменил кнопку в горелке на микровыключатель.Постоянная чистка контактов из за пыли надоела.При возможности лучше сменить горелку на бинзель.

[Veha]

Работает без проблем,напряжение и подача регулируются с ноля.Единственное сменил кнопку в горелке на микровыключатель.Постоянная чистка контактов из за пыли надоела.При возможности лучше сменить горелку на бинзель.

Будет настроение, сфоткай несколько швов от полуавтомата на жестянке и на 4-5мм металле.

[saper24]

А у меня уже мозг кипит!
На какой аппарат глянуть.
Для чего знаю точно. 0.5-2 мм. Шов под минимальную обработку. 220 вольт. Проволока от 0.6
Использование редкое, материал в основном обычная сталь, профиль, лист. Сварная ковка. Место применения, дома, гараж. Применение при положительных температурах. Край до -5. Инвертор. Чего не знаю так это надо редуктор с подогревом мне или нет? И с какого напряжения должен аппарат стартовать? И так ли важна 0.6 проволока?

Из того что есть в городе в наличии:

Итак Циклон ВУДИ 201. Из приятного цена. ММА режим. То что горелки нет так в комплект хорошего и не положат. Из неприятного - наш. Может у меня и фобия но пока что из нашего хорошего знаю только танки. Плюс название....хоть на работу и не влияет но ассоциации вещь стойкая.
Проволока мин 0.8

Сварог, Фоксвелд, Брима, Барс, Мастер MIG 200 Вроде Фабричный....Китай. Китай это не всегда страшно. Экраны, хоть и без них можно, но цифры если что запоминать проще чем угол поворота потенциометра. Подороже. С минимальным током путаница, в одних источниках от 20 в других от 50. Розетка есть под подогрев газа. Про третий потенциометр так ниче вразумительного и не нашел. Размер и вес конечно убивают. Хоть на горбу таскать и не собираюсь, но блин вот не нравится. Все одно если любой куплю забомблю тележку под аппарат и балон.
Проволока мин 0.8

Ну и на сладенькое.
]KEMPPI MINARCMIG ADAPTIVE 170  в наличии.KEMPPI MINARCMIG EVO 170  на заказ.
Цена конечно да. Обещают три процента скидку. Но эт на редуктор грубо говоря.Разница меж ними в пятеру. Какой из них лучше для меня сказать не могу. Европейское качество конечно. Отворачивает несъемная гарнитура. Вот так не дай бог что. Как потом этот хобот менять и где его брать? Гарантийка только в Москве и Питере. В остальном нравятся.
У первого минималка 20 у второго 10А. Насколько это важно при сварке жести?

С деньгами забота моя, тут как говорится хочешь - ешь, не хочешь не ешь! Просто с одной стороны не хочется огорчаться из за каких нибудь косяков криворукой сборки, с другой не брать то что нахрен не нужно. В жизни постоянно приходится с таким выбором сталкиваться.

[sasha555]

В прошлом году я так-же выбирал себе инверторный полуавтомат. Спасибо вот таким форумам и пользователям кто выкладывал свои описания и фотографии снаружи и изнутри. Они мне очень помогли в выборе. До этого пользовался трансформаторным ПА собственной сборки 7 лет, в основном ремонт кузовов. Критерии были такие: 1 На подающем узле должен быть крупный двигатель с червячной передачей на подобии двигателя стеклоочистителя автомобиля. У них большой ресурс и более стабильная подача. Далее к нему нужен не просто регулируемый стабилизатор а специальный для ПА с обратной связью . 2 По току не должен быть ниже 180А так как приходится варить всё по хозяйству.(желательно честные 180) Инверторный давно мечтал приобрести так-как на нём приятно работать не зависимо от напряжения и количества фаз. Очень давно в 1990 году в Средней Азии пользовался аппаратом Kemppi на 3 фазах. Это было наслаждение а не работа. 3 месяца назад я зашел в местный магазин и увидел Fox-Weld 185 ну всё при нём , цена 21200 Подходит сам хозяин магазина говорит бери это новый с индикатором. Я говорю дороговато. Он - за 19 отдам Ну куда деваться, пришлось взять. Сбылась мечта, варит как Кемпи трёхфазник "жужа" Недавно вскрывал проверил все соединения, перед кулером установил фильтр. В отличии от первой модели, добавлено 3 платы: блок питания и стабилизатор для индикатора естественно токовая шина для снятия показаний. и реле подключенное между фильтром питания и диодным мостом. Рукав Binzel очень порадовал, он тонкий эластичный и при этом на 180А поверхность термостойкая.

надо редуктор с подогревом мне или нет?

Думаю не обязательно. У меня за 10 лет раза 2 замерзал когда варил большим током толстый металл с большим расходом газа да ещё когда не прерывно и особенно когда полный баллон.

И с какого напряжения должен аппарат стартовать? И так ли важна 0.6 проволока?

Некоторые пишут 10А я думаю ими только насериш а не приваришь . Для примера возьмите зарядку автомобильных аккумуляторов там 10А и заварите ей что нибуть. Проволока 0,8 золотая середина, а когда варишь

толстый металл большим током - проволока можно сказать летит по рукаву. И для большей стабильности и увеличения тока имеются 1,0 1,2 диаметры проволоки. К примеру у вас 0,8 и нужно тонкую жестянку прихватить и не прожечь. отодвиньте горелку на зад около сантиметра.

. Про третий потенциометр так ниче вразумительного

Очень удобная штука. Если до конца убавить то при работе как-бы "жужит" "звенит" жостко работает. А если прибавить то мягко плавит как будто не ток а напряжение добавил, то есть индуктивность дугу добавил

Тележку нужно сделать для гаража но чтоб аппарат снимался. для удобства.

Ну и перед покупкой зайдите на официальный сайт где можно определить серьёзность производства, дилерскую сеть, сервисные центры.

[SergDemin]

Начинающим сварщикам, выбирающим полуавтомат по нижеперечисленным критериям посвящается...

1) Умение варить любой проволокой .

2) Умение варить железо, нержавейку и алюминий.

3) Сварка в среде углекислого газа и аргона

4)аппарат должен уметь "прощать ошибки и неопытность сварщика

5)220 вольт

6) Чтобы был надёжным

7) Чтобы лёгкий

8) И чтобы не китаец!

И чтобы стоил не более 10 тысяч рублей, а лучше пять.

Люди! Чудес не бывает! ПА, который прилично работает, но без изысков меньше 20 тысяч стоит не может.

И за эти деньги лучше китайцев его никто не сделает. А нормальный китаец - это 25- 29. И то, возможно доработать

немного придется.

А как только вы возжелаете чуда, обязательно найдётся продавец, который вам какое нибудь " чудо" впарит.

А потом возникает вопрос, а что с этим чудом делать.

Заранее определять для себя сумму, в которую вы хотите уложиться, всё равно, что сесть в такси и сказать:

Отвези ка ты меня на 20 рублей. Надо определиться с техническими характеристиками, а затем смотреть, сколько

это может стоить. И хорошо подумать, а оно мне вообще надо? И только потом деньги из кармана доставать.

И ещё. Здесь инструкция, как не надо выбирать ПА. Послушайте обязательно. http://muzda.ru/mp3/%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B+%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%B8%D0%BB+%D0%BD%D0%B5+%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB

Уважаемые модераторы! Не удаляйте пожалуйста ссылку.

[saper24]

@SergDemin,

Уважаемый вместо сарказма достаточно было бы по чуть чуть о обозначенных моделях, как они в работе, заслуживают ли внимания! Что и как с экономической точки зрения понятно но есть сочетание цена качество, есть ненужные опции, есть слабые места. Хотелось бы послушать.

 

Немного не в тему но как послесловие. Я занимаюсь металлопоиском. В нашем деле тоже много аппаратуры. От 8 тыр до 600 тыр. У меня допустим компьютеризированный прибор за 60 тыр. Есть за 8 и за 27 тыр, обсалютно разные приборы. Я в них разбираюсь, я знаю зачем они мне. Я понимаю за что и почему отдавал деньги. И любому обратившемуся вместо того что бы саркастично ухмыляться разжую по любой ценовой категории и марке! Отвечу на любые вопросы. Пользовался не всеми, но много по роду хобби общался с пользователями.

Но во всем человек разбираться не может. В сварочных полуавтоматах не разбираюсь, убогим себя не чуствую по этому поводу. Что мне надо обрисовал, по подбору конкретной модели следом идет её цена. То что до 20 смотреть надо с осторожностью, не сразу но почитав сам дошел. О цене мне думать! Мне свои деньги выкладывать. Её лично я диапазоном аппаратов обозначил.

[SergDemin]

И я на конкретные вопросы даю конкретные ответы. Обычно в личку, а с одним товарищем с форума и по скайпу хорошо общался на эту тему. Я так понял, личное общение,это единственный способ донести до человека информацию. И по конкретным моделям в разных темах писал. А насчёт сарказма, просто пытаюсь донести мысль, что не стоит выдвигать к инструменту кучу требований, зачастую противоречивых. И финансово не обеспечиваемых. Только и всего.

[schkaliki]

@SergDemin, Всё верно, но начинающему сварщику совсем и не обязательно варить алюминий, да и 220- понятие для инверторов относительное, особенно в гараже и на даче. Ну и от себя добавлю, что не очень то я приветствую универсальность в аппаратах, по мне уж лучше всё по отдельности, чтоб не случалось накладок.

[saper24]

Еще раз переспрошу. Настолько ли важен при сварке тонколистового металла низкий начальный порог силы тока в аппарате?. Насколько принципиальна разница при сварке тонколистового металла между проволокой 0.6 и 0.8. Да и вообще возможно ли проварить ПА угловой стык с наружи или изнутри из миллиметрового листа не прихватками, а полностью?

Сеть 230 - 237 вольт, при включении например микроволновки и стиралки одновременно ниже 220 не падает по показаниям мультиметра параллельно воткнутого рядом в переноску. Кавик ТДМ 252 - имеющийся в наличии транс - не волнует мою домашнюю сеть никак.

Вот, конкретней некуда.

[sasha555]

Половина сварщиков вам ответят: Не важен. Не принципиальна. И будут правы. А другая половина: Надо как минимум 30А и проволока 0,6 и тоже будут правы. И у каждого свои методы и способы. Однозначных цифр вы не получите. А проварить миллиметровку

не прихватками, а полностью

то есть сплошным швом ПА это и есть его предназначение. И 0,5 металл можно сварить. Но нужно учесть то что тонкий металл от сплошного шва может покоробить. по этому варят пунктирами, остынет потом промежутки. Либо использовать дополнительное охлаждение.

[saper24]

Меня устраивает вполне если покоробит, я более чем уверен что так и будет. Но я машины варить не намерен и для космоса тоже не стану. Декоративный почтовый ящик например. Чем меньше там ровного тем более он декоративен. И даже если не покоробит, рельеф отстукивать всеравно. Мне главное без дыр как от ММА. Вы вот взяли и ответели за обе половины сварщиков. А конкретного ничего кроме как покоробит не сказали. Я так понимаю что исходя из имеющегося у вас аппарата и его и ваших возможностей вы милиметр в стык сплошным швом 0.8 проволокой на самых минимальных настройках проварите? Фотки можно глянуть? Как получится? Я сталкивался с полуавтоматами очень редко. Как они варят видел только на монтаже ограждений из нержавейки. Но там прихватки были.

[sasha555]

Ну так и скажи что памятники хочешь варить. Бери любой ПА.

[Гость Ali]

приветствую! а проволокой 0.6 не пробовал варить на фоксе 185, если да интересно узнать впечатления, спасибо.

[sasha555]

Нет ещё не пробовал. Но проволоку заказал. К нам возят в основном 0,8 вот ей и варим и 0,5 и 5,0 мм металл.