Схемы сварки и борьба с деформациями

[Лепило]

Приветствую. Здесь про "домашнее задание" для тех кто захотел научится любой сварке используя форум WebSvarka.ru

Ага! Попались господа лепилы.

Ихние сиятельства... вас "нас" направят туда куда следует.

 

Ну, кто смелый??? Без комментариев. Тока отчётность. Ну да, пака зима но тепло не за горами.

Кто хочет домашнее задание в не училища, курсов, ВУЗов и прочих полезных заведений.

Изменено 31 января, 2012 пользователем Лепило

[svarnjuk]

  В 30.01.2012 в 19:08, Лепило сказал:

Приветствую. Здесь про "домашнее задание" для тех кто захотел научится любой сварке используя форум WebSvarka.ru

Ага! Попались господа лепилы.

Например АВН, tig, vnuk, МИХА75, blazen79, митька51, morgmail, pofigist и ваши сиятельства... вас "нас" направят туда куда следует. http://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

 

Я правильно понял, что выше перечисленные участники будут раздавать задания всем желающим?

[Лепило]

Ага, как же, разбежались. Это люди которым есть что по делу ответить. Зделаем проще сейчас.

[Helper]

Сомневаюсь, что кто-то из этого списка осмелится выступить в роли гуру. Поделиться опытом, дать совет как сварщик сварщику, или начинающему это другое дело, а чтобы учить есть на то курсы и преподаватели. А во-вторых кто-то не попал в этот список, но считает, что может реально чему-то научить, может обидеться. Поэтому не стоит переходить на личности. И вообще не вижу смысла в этой теме. Если возникают вопросы, то есть соответствующие подразделы.

[АВН]

Не буду комментировать выше сказанное.Что касается лично меня,то иногда читаю своим друзьям небольшой курс лекций,но только по одной специализации.Цель-не научить,а лишь напомнить и объяснить практические действия в фактических условиях на конкретных примерах.Никогда не претендовал на что-то большее.По опыту многих лет могу сказать,что чаще всего споры и интересные темы возникают спонтанно и иногда длятся годы.Вот например:"Что приведёт к меньшим деформациям при сварке стыкового шва на участке более 2 000 mm и толщине 3-4 mm.Сварка на заниженном режиме напроход или обратноступенчатая сварка форсированным режимом?"

Думаю,что многие делали подобные швы и могут сказать своё мнение.Необязательны научные формулы,достаточно теоретических размышлений и практических примеров. Величина "бонуса" (кто сегодня мне сунул 140-й плюс?) не имеет значения в этом диалоге.

p,s,Gas_90,Вы тоже не правы.

[Лепило]

  В 31.01.2012 в 11:44, pofigist сказал:

Сомневаюсь, что кто-то из этого списка осмелится выступить в роли гуру. Поделиться опытом, дать совет как сварщик сварщику, или начинающему это другое дело, а чтобы учить есть на то курсы и преподаватели. А во-вторых кто-то не попал в этот список, но считает, что может реально чему-то научить, может обидеться. Поэтому не стоит переходить на личности. И вообще не вижу смысла в этой теме. Если возникают вопросы, то есть соответствующие подразделы.

Такое ощущение что не читали "шапку", а если и читали то не поняли. Ну а если и поняли то сами знаете как!!! http://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/angry.gif

Вот это- ...для тех кто захотел научится любой сварке используя форум WebSvarka.ru

и вот это- ...Кто хочет домашнее задание в не училища, курсов, ВУЗов и прочих полезных заведений.

Не заметили?!

"Сомневаюсь, что кто-то из этого списка осмелится выступить в роли гуру...". Сомневаетесь? А вы что не советовали не чего здесь?Дело абсолютно добровольное.

morgmail, МИХА75 вот от вас не ожидал. http://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/sad.gif

[МИХА75]

  Цитата

morgmail, МИХА75 вот от вас не ожидал.

http://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/blink.gifhttp://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/unsure.gif

[АВН]

Надо понимать я один в мире сваривал стыки на s=3-4 мм длиной более 2 метров?

[Лепило]

Обратно-ступенчатым надо. 2 метра не варил. где то 70 см листа было, на 3 отрезка делил. Не знаю как это на уровне физики работает но когда остывало то и зазор тоже уменьшался и наверно это и помогло избежать "а море волнуется раз!" не знаю как это объяснить применяя науку. АВН объяснит .

[АВН]

Обратноступенчато,на большом токе,чтоб проварить "до донышка",но без зазора?

Вообще-то предполагается сначала прихватки сделать по всей длине листа.Вы как делали?

[Лепило]

С зазором. МР-3 2 мм. Лист 3 мм. Прихватки по незнанию тока 3. В низу, по середине и вверху. О проваре в обще молчу. Местами. Но не повело.

Наверно и не с чего было вести.

[АВН]

Прихватки выполняются со стороны обратной первому проходу.Обычно 10-15 mm через 100 или в местах,где есть (в смысле была) наибольшая разностенность.Очень часто приходилось стыковать листы под АДСф без зазора.Чтобы трактор не прожигал,необходима подварка с обратной стороны.Вот тогда и возник вопрос:как снизить деформации на первом этапе сварки полотнищ.

[МИХА75]

 

 

  В 31.01.2012 в 14:59, АВН сказал:

Надо понимать я один в мире сваривал стыки на s=3-4 мм длиной более 2 метров?

Ну наверно у каждого,имеется свой метод.Поделюсь своим.(я не жадный)
П/а сварка:От середины к краям,-через 500мм (пропуск 500м)
РД сварка:От середины к краям, -на длину шва 1-го электрода,через пропуск( такую же длину шва-1-го электрода).
Деформации минимальны и глазам не заметны....

 

  Цитата

:"Что приведёт к меньшим деформациям при сварке стыкового шва на участке более 2 000 mm и толщине 3-4 mm.Сварка на заниженном режиме напроход или обратноступенчатая сварка форсированным режимом?"

обратноступенчатая сварка форсированным режимом (повышенная скорость сварки- удельная энергия нагрева соответственно меньше http://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/cool.gif).Напроход нас ожидают горбы и ямы...
Что по поводу погруженной дуги-широкого применения в наших краях нет,но бывает приходится завариваить не правильно просверленные отверстия (констр.ошибки или сверловщик промахнулся)-S 10-25mm.(На подобии электрозаклёпок-электрод погружен в металл,УОНИИ13/55Р режим форсирован-"порядком").промахнутся-будут фото...

Не подумайте,что списал
пока печатал, пару раз отвлекли,а вы уже ответов накидали

[АВН]

А теперь вопрос о "ножницах".Это когда края листов в нулях,а посередине шва (2 листов) зазор максимально допустимый.Что делать в этом случае?

[МИХА75]

Если это "серпы",по краям зазор 0,в середине зазор максимально допустимый-случай потяжелее.

А если "клин",то наверно лучше располовинить, в пределах допустимого....

Если "напроход" пробовать,велика вероятность,что шов дефомирует "домиком" в месте зазора..

  Цитата

когда края листов в нулях,а посередине шва (2 листов) зазор максимально допустимый.Что делать в этом случае?

Края подточить-если размер полотна позволяет....

[АВН]

На нашем жаргоне "ножницы" это оба варианта.Когда по центру шва "0" ,по краям едва допустимый и когда по краям "0",а середина до толщины металла в зазоре.

Если Вы начнёте от "дырени" в центре варить в одну сторону,а потом в другую-будет лучше?

p.s. Не позволяет,есть габарит и припуск +30 мм,который "не для вас".

[МИХА75]

  Цитата

Когда по центру шва "0" ,по краям едва допустимый

От середины к краям,идем "напроход"или....

Края прихвачены или....

[АВН]

Разбивается плаз.По крайним линиям выставляются "сухари" вертикально и перпендикулярно.К ним прихватывается первый лист,чтоб не ползал по палубе.Второй лист выкладывается к первому и стыкуется с ним (про габарит и сухари уже сказано).По периметру выставляются остальные обушки-раскрепления,чтоб не увело внешний размер.Допускаются и прихватки по периметру и теплодомкраты для натяжения листа вдоль стыка.Листы прихвачены и не имеют (пока) видимых "домиков" и "амурских волн".Сборка принята,далее "ваше слово,товарищ маузер".

Возьмём для наглядности: один зазор посередине двух листов и второй случай,когда зазоры по краям листов.Третий-лабораторный,собрано без зазоров.

[МИХА75]

  Цитата

Возьмём для наглядности: один зазор посередине двух листов и второй случай,когда зазоры по краям листов.Третий-лабораторный,собрано без зазоров.

П/а сварка:От середины к краям(2000мм),-середина по 300мм в обе стороны,края по 350мм,и остатки по 350мм(итого 6 участков),по всем 3-м случаям.Режим по зазорам(интуиция подскажет)....как то такhttp://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/cool.gif.(http://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/biggrin.gifобычно прокатываетhttp://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/biggrin.gif )

.

[АВН]

Это по науке.На практике в "лабораторном варианте" варится погружённой дугой напроход.Потом отделывается трактором напроход или п/а обратноступенчатым способом.Поведёт по-любому,но есть и другие способы снизить деформации.

В случае когда зазор посередине шва,сначала заваривают края по нормальным зазорам,а уже потом на жёстком режиме добивают центр,чаще врасброс и обр.ст от центра.Сложнее третий вариант,если зазор по краям.Вот тут только обратноступенчато и в один проход.После долгих наблюдений и опытов пришёл к выводу,что большое значение имеет то,как нарублено железо.Вдоль проката или поперёк,особенно если на полотне есть Т-образные и крестовые (+) пересечения.Намного интереснее,если имеются ласки и разные толщины на одной переборке.

[митька51]

Боюсь будете смеяться,:Pа если изначально слегка выставить листы домиком, с учетом сжатия шва после остывания.И сваривать от центра к краям прихватив предварительно.Вот только на какой угол этот домик.

[АВН]

Не буду,такие предложения и попытки были.1)ОТК не поддержали такого "мозгового штурма".2)Технологически трудно и долго собирать такой "домик" вверх вершиной на всей длине,до 12 000 mm и толщинах от 4 до 40 mm.

[byp]

  В 31.01.2012 в 14:59, АВН сказал:

Надо понимать я один в мире сваривал стыки на s=3-4 мм длиной более 2 метров?

Из недавних s-10 l-14000 П\А (смесь)обратная прихватка от центра на 1\3,обратно ступенчатый от центра на форсированном режиме,у краев к центру сухари.на снимках начало монтажа и готовая сборка

[byp]

  В 01.02.2012 в 04:09, byp сказал:

Из недавних s-10 l-14000 П\А (смесь)обратная прихватка от центра на 1\3,обратно ступенчатый от центра на форсированном режиме,у краев к центру сухари.на снимках начало монтажа и готовая сборка

[morgmail]

  Лепило сказал:

morgmail, МИХА75 вот от вас не ожидал.

Чего не ожидал?