Jump to content

О защитных газах и смесях


Recommended Posts

Нахвалил газ и вот такая порнография у меня в смеси седня получилась, хотя я только машины варил, а обычные железки не пробовал особо, так что чета руки-крюки))) Вродь подрезов нету и провар норм, но эстетика это ....))

 

 

post-17298-0-11529800-1504293789_thumb.jpg

post-17298-0-78277000-1504293806_thumb.jpg

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

@Кустарь, Отвык, давно не сваривал, зато как горит в миксе, будто в аргоне варишь, кислота конеш жестче, хотя я и не варил в ней, но на слух совсем не приятный треск в СО.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
Народ, кто сталкивался с такой бедой. Стоял баллон с углекислотой, с полгода может. Стал открывать - ноль эмоций, на всю то же ничего. Баллон 20 литровый, на 150 давления. По таблицам должен весить пустой 32 кг. Весит 40кг. Значит не пустой. Заволок в дом, поставил в тепло. Отпотел, высох. При откручивании легкий непродолжительный пшик и все. Что может быть? Кто сталкивался?
Link to comment
Share on other sites

@saper24,Если перевернуть вентилем вниз и открыть должна кислота жидкая потечь (если она присутствует и давление 40/50очков показывать).

Высота балона какая? 740-32кг, 770-42,5кг весят.

Edited by валера1963
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

@saper24,Если перевернуть вентилем вниз и открыть должна кислота жидкая потечь (если она присутствует и давление 40/50очков показывать).

Спасибо, порыл интернет на счет маркировки баллона. Той что под вентилем набита. Там оказывается вес есть. Короче сорок он весит пустой. Значит стравил зараза.

Сильно будут выпендриваться на заправке за пустой?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

Сильно будут выпендриваться на заправке за пустой?
пшик же есть?

Это где как. У нас лучше не под ноль стравливать, а в Масквэ требовали, чтоб кислоту полностью стравливали, а аргон и смесь оставляли  :pardon: .

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

@saper24,не должны, это аргон, гелий стравливать не стоит, чтоб воздух не попал. В кислоте и вода присутствует, балоны ржавые внутри и под другой газ не отесуются. Edited by валера1963
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Ясно. Во незадача. Завтра с утра хотел полуавтоматом мужику лестницу варить. Что б чмараду поменьше было. Придется ручничком дымить в хате.
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Подскажите пожалуйста где посмотреть таблицы по кубам объема в зависимости от литража баллонов и давления. А то найти не могу...

В 40-литровом при 150 атм примерно 6 кубов аргона, а в 50 литрах при 200атм? Ну и тд..

Ну и вопрос сразу по чистоте. Есть ли смысл в 4.8?

Edited by Seo
Link to comment
Share on other sites

В 40-литровом при 150 атм примерно 6 кубов аргона, а в 50 литрах при 200атм? Ну и тд..

 

А зачем это нужно и выходит примерно у всех так , баллон полон и работаем и как к нулю близится то уже в мыслях пора собираться в дорогу и у меня она короткая а вот у некоторых очень и очень большие расстояния и хорошо иметь несколько и у меня 3шт. . 

По цене думаю тоже не выиграете и у нас в России пока рабочее давление 150ат , а 200ат редкость и еще не известно где закачают такое но поверьте деньги за это сдерут и не малые.

 

Ну и вопрос сразу по чистоте. Есть ли смысл в 4.8?

 

4.6 нормальный и даже у немцев стандарт , что выше то денег в геометрии берут да и нужен он если только для титана ну или совсем ответственного шва чего то и таких практически не попадается .

Сравните цены 

 http://мостехгаз.рф/gazy-s-ballonami/argon/argon-vysokoj-chistoty-marka-4-8/ 

post-11842-0-64749600-1515610889_thumb.jpg

Edited by selco
Link to comment
Share on other sites

А зачем это нужно и выходит примерно у всех так , баллон полон и работаем и как к нулю близится то уже в мыслях пора собираться в дорогу и у меня она короткая а вот у некоторых очень и очень большие расстояния и хорошо иметь несколько и у меня 3шт. . 

По цене думаю тоже не выиграете и у нас в России пока рабочее давление 150ат , а 200ат редкость и еще не известно где закачают такое но поверьте деньги за это сдерут и не малые.

 

 

4.6 нормальный и даже у немцев стандарт , что выше то денег в геометрии берут да и нужен он если только для титана ну или совсем ответственного шва чего то и таких практически не попадается .

Сравните цены 

 http://мостехгаз.рф/gazy-s-ballonami/argon/argon-vysokoj-chistoty-marka-4-8/ 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifаргон.jpg

 

Спасибо за пояснения.

Но я почему спрашиваю...  Есть у меня рядом с дачей пункт выдачи, где можно баллоны забирать (буквально 30 мин на авто не торопясь). То есть мне это очень удобно.

Вот у них есть аргон 4.8. При этом разница в заправке между 150 и 200 атмосфер всего 100 рублей на 40л баллон. 

Мне интересно насколько больше там будет газа за такие копейки :)

Ну или в 50 литров сразу 200 атмосфер качать, если там 10кубов получается, а не 6 как обычно при 150атм в 40л. Мне тренироваться надо будет много на всякой фигне. Газ улетать быстро будет, а такой вес таскать на себе хочется пореже. Я просто скоро поеду на дачу надолго, хочу определиться что брать.

 

Вот эти ребята, где я заправляться хочу: http://www.germes-gas.ru/catalog/technicheskie_gazy/argon/argon_v_ch_marka_4_8_40_l_150_atm_t/

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

@Seo

  Да согласен что выгодно за такую цену 200ат заправить и вопрос они 200ат закачивают в обычный баллон который 150ат или у них свои евростандарта .

Вот по кубы +200ат  разницы не скажу и наверное формула какая нить есть чтобы посчитать , может кто и подскажет.

Link to comment
Share on other sites

@Vanguard,то есть от 8 до 8.5 кубов получаем в 40л баллоне при 200атм.

И от 10 до 11 кубов в 50 литровом при 200атм. 

 

Я так и считал, только насчет линейности не уверен был.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

Вот эти ребята, где я заправляться хочу: http://www.germes-ga...40_l_150_atm_t/

 

Купил у них новый баллон 20-ти литровый Евроцилиндр на 300 бар, под аргон 4.8, сказали что могут надуть только 200 бар, баллон когда забрал в реальности там оказалось только 180  :pardon: 

Узнал у конторы рядом с домом, в Курчатнике сидят, говорят могут заправлять на 300 бар и даже жидким аргоном.  

http://www.niikm.ru/products/argon/

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Купил у них новый баллон 20-ти литровый Евроцилиндр на 300 бар, под аргон 4.8, сказали что могут надуть только 200 бар, баллон когда забрал в реальности там оказалось только 180 :pardon:

Узнал у конторы рядом с домом, в Курчатнике сидят, говорят могут заправлять на 300 бар и даже жидким аргоном.

http://www.niikm.ru/products/argon/

180 из 200 вроде неплохо.

А по качеству как?

Link to comment
Share on other sites

 

 

180 из 200 вроде неплохо. А по качеству как?

Ну обещали то 200  :mellow:  тем более в этот баллон и 300 можно заправить.

Качество не могу сказать, пробовал варить один раз и то какую то хрень.  

Link to comment
Share on other sites

тем более в этот баллон и 300 можно заправить.

У меня обменные баллоны и не накачают и 200ат так как привозят с Балашихи . Вот на самом заводе накачают и 300ат но мне туда не очень и далеко но пробки и игра не стоит свеч.

Да и вот еще вопросик по поводу 300ат и как себя редуктор поведет и вот у меня Messer конечно он где то середина 90х годов и на шкале 300ат но красная черта на манометре 200ат и думаю 300ат ему не по зубам уже.

Вот еще один Harris и ему не так и много лет и он шел с аппаратом Меркле и на нем 300ат но красная зона 230ат .

post-11842-0-76249400-1515683424_thumb.jpg post-11842-0-91309000-1515683462_thumb.jpg

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

 

но красная черта на манометре 200ат и думаю 300ат ему не по зубам уже. Вот еще один Harris и ему не так и много лет и он шел с аппаратом Меркле и на нем 300ат но красная зона 230ат .
Валера, вставлю свои 5 копеек. :) Редуктор, как и аппарат,  и большее количество техники имеет свой ПВ( по аналогии с аппаратами) В нашем случае, градуировка редукторов , расчитана на применяемое в повседневном использовании 250 кгс.(максимально) и использовать на запредельных нагрузках нельзя.(ограничения)работать будет, по достижению определённого режима, ни какой производитель ,не будет гарантировать  адекватную работу редуктора.Есть редуктора и с гораздо большими давлениями работают, но не про нас.
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

@круазик,

Петр , ну я примерно так и понимал это и 300ат для нас пока много. 

Впрочем и у немцев есть наверное ограничения и вот магистральный и тоже только до 200.

http://www.intertehno.ru/catalog/c17/s124/item273/

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

@selco,кстати, как вам Харрис? Америкосы очень нахваливают. По цене примерно как GCE что 1но, что двухступенчатые. То есть паритет по цене.

Но при этом в США своя специфика: они уважают Миллер и Линкольн, но мало знают о ЕВМ, Селко и прочих Кемпи... Так что их отзывы не всегда авторитетны.

Есть информация о качестве Харриса против ГЦЕ?

 

P.S. по-поводу шкалы редукторов: на GALA SOL (мейд ин Спейн), что я у Эльдара забирал, тоже 300 максимум, но с 200 - красная зона. И сзади написано, что входное давление 200. Это как тахометр на машине: есть красная зона, но можно крутить и дальше, но работоспособность потом никто не гарантирует :)


Кстати, у Мессера нашел 300бар рабочее (7 тыс руб на Ебее):

 

s-l1600.jpg

Edited by Seo
Link to comment
Share on other sites

@Seo, GСE отличного качества,

EfLyTBu3AtM.jpg

но ничего космического в них нет, как и в харрисах, конструктивно они одинаковые все и законы физики тоже для всех одни.

но вот этот

iyojeoloQ5U.jpg

на пару с кислородным советским на баллоне, умывает их всех, две ступени дешевле - одноступенчатого буржуя и гораздо практичней.

Edited by Vanguard
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

@Vanguard, судя по фото, первая ступень на баллоне (обычный редуктор, возможно простой кислородный), от него 2 метра шланга, и уже у самого аппарата второй редуктор, с которого шланг запускаем в аппарат.. правильно?

 

Я сейчас такую схему хочу: кислородник GCE EN ISO 2503 на баллоне, потом шланг сантиметров 20, потом опять редуктор, но уже с ротаметром, от которого шланг к аппарату.

Или лучше через переходники срастить редукторы жестко, без промежуточного шланга?

 

Первый редуктор такой:

Входное давление бар 200

Максимальное давление на выходе бар 10

Входное соединение G 3/4"

Выходное соединение G 1/4"

 

Второй такой:

Рабочий газ Аргон
Резьба на входе Ø 21,8 x 14 внутренняя
Резьба на выходе GAS 1/4" RH
Давление на входе 200 бар
Давление на выходе 2.5 бар

 

Меня просто смущает, что все равно на выходе имеем 2.5 бар давление. 

 

Или лучше поставить аргонник с ротаметром на баллон (у которого на выходе 2.5 бар), а на него уже экономайзер с выходным 0.6-1 бар? Просто по цене примерно одинаково получается, и при этом фактически те же 2 ступени, только у второй ступени давка на выходе еще ниже. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...