Сварка отопления

[schkaliki]

@Isperyanc, Совсем не обязательно в углах. У меня и примеру в углах стоят отводы и к ним еще приварены резьбы по 150мм длинной, далее- муфты. Надо что-бы конструкция была удобна в плане ремонта. Не всегда же хочется варить и резать в жилом помещении.

[schkaliki]

@aleksandrbogdanov, надо было сразу написать что это комерческая тайна, а то всё действо похоже на.. у меня есть конфета, сладкая такая, вкусная, в красивом фантке, но я вам не дам! Розочку можете оставить себе, мы не гордые, обойдемся.

[Isperyanc]

в углах стоят отводы и к ним еще приварены резьбы по 150мм длинной, далее- муфты. Надо что-бы конструкция была удобна в плане ремонта.

Непонятно, какой такой ремонт имеется ввиду?, что, потребуется для удобства разбирать резьбовое соединение? - а вот приваренные резьбы к углам в отводах при длине трубы около 10 метров будет таскать на 1 см. А резьба есть надрезанная стенка трубы, т.е. ставшая тоньше, хоть для той же коррозии, хоть как концентратор напряжения для возможно будущей трещины.

[aleksandrbogdanov]

, надо было сразу написать что это комерческая тайна, а то всё действо похоже на.. у меня есть конфета, сладкая такая, вкусная, в красивом фантке, но я вам не дам!

ели не можете разобраться по фотографии и пошаговой инструкции Вы и по разрезу не разберетесь, а пилить изделие стоимость 6000 руб чтобы вам что-то доказать не считаю возможным, еще раз говорю, после приобретения пожалуйста.

[schkaliki]

@Isperyanc, трубы бывают разные, иной раз и заводской дефект выплывает не сразу, да еще у многие стоят электрокотлы на дачах, веерное отключение и в итоге разморозка. Хозяин снял, принес и я подварил. Боятся люди сварщиков в доме, да и старых домов много. Но если так не получается, то приходится по месту латать.

[schkaliki]

@aleksandrbogdanov, понял я, что орать-то! Наверно если бы вы собирали автомобиль, то конечно пользовались бы разрезом от болгарки и фотографией. Читать чертежи и пользоваться ими вам не судьба. Тема исчерпана, вопросов не имею.

[xasad]

@Isperyanc, в частных домах до сих пор отопление на резьбах уже живет лет 30, и ничего, никто не жалуется. Аппараты дифицит были, и это как решение проблемы. Цинковые резьбы никто не отменял, они и нас переживут : ). Но для сварки п/а смотреть п.1.

[Isperyanc]

Хозяин снял, принес и я подварил

... к примеру обратку хозяин отопления, между делом взял и снял, и снёс на ремонт до сварного, а то домашние очень боятся сварщика ...

[AMBIVERT42]

Ну,вы,мужики,жжёте!!!

[schkaliki]

@Isperyanc,В прошлом году по весне сосед приволок трубу на 50 метра 4 длинной и как раз с обратки- ротик был чуть меньше метра, красивый такой! Сам он бывший сварной, и аппарат есть, но видно лень заниматься разжиганием алектрода. А тут под боком всегда есть халявный сварщик с прогретым инструментом в гараже. Подогрел, зачеканил и проварил. Ну и обмыли гарантию. Всяко бывает иной раз обратку прихватывает у входной двери под самым порогом, пилишь ножовкой и сажаешь на шланг до теплых времен, а там уж начинаешь вычислять и думать как лучше будет поменять это коленце. А бабки точно боятся сварщиков, искры для них- как серпом... Одна так долго меня караулила с мокрой тряпкой, а потом всю ночь плакала- доподглядывалась

[Василий Задов]

Вот выкладываю общий план моего отопления и крупнее обвязку котла. По поводу ТА положить горизонтально, нет возможности это сделать как и перенести его в другое место. Сварки в доме не боюсь, т.к. я сам и ткач и жнец, т.е. ВСЕ делаю сам. Ремонт это не ТО и по сути это авария, все равно принимать радикальные меры придется.

Вот такие есть вопросы по монтажу.

а) как видно в системе шаровые краны, как известно при нагрузках на которые их обрывает в месте заводской сборки. Скажите как компенсировать эти нагрузки, как компенсировать нагрузки при линейном расширении при нагревании/остывании?

б) так же как компенсировать такие нагрузки при подключению котла, т.к. не раз слышал что при отсоединении котла(отопление собиралось с прикрученными к котлу фланцами) обратно его поставить было сложно- трубы смещались, как избежать этих смещений?

[AMBIVERT42]

в системе шаровые краны, как известно при нагрузках на которые их обрывает в месте заводской сборки. Скажите как компенсировать эти нагрузки, как компенсировать нагрузки при линейном расширении при нагревании/остывании?

Самый надёжный вариант-применить стальные приварные или фланцевые шаровые краны.В условиях замкнутого контура отопления частного дома они будут вечными.Фланцевые и сварные соединения априори надёжней резьбовых муфтовых.

как компенсировать такие нагрузки при подключению котла, т.к. не раз слышал что при отсоединении котла(отопление собиралось с прикрученными к котлу фланцами) обратно его поставить было сложно- трубы смещались, как избежать этих смещений?

Дом кирпичный или деревянный?Дом из бруса,если недавно сложенный,то может дать нешуточную осадку.Стояки на столько не ужмутся.Трубы начинает корёжить и не по причине осадки дома.Очень часто лежаки кладутся на опоры из хилого кругляка,который гнётся под весом труб,радиаторов и воды в них.Сделайте опоры понадёжнее и не будет смещения труб присоединения системы к котлу.

[Isperyanc]

как компенсировать нагрузки при линейном расширении

Если обеспечить свободное движение труб при расширении (речь про горизонтальные участки), то и нагрузок не будет.

[Василий Задов]

Самый надёжный вариант-применить стальные приварные или фланцевые шаровые краны

Да, но цена у них.... не потяну...

Дом кирпичный или деревянный?

Дом монолит из керамзитобетона, перекрытия деревянные.

Если обеспечить свободное движение труб при расширении

Т.е. установить держаки, но не затягивать их крепко чтобы было движение?

Вот такое еще дело видел при соединении 2 одинаковых груб отводом, его берут на размер больше, вставляют трубы и обваривают, стоит так делать?

[AMBIVERT42]

Т.е. установить держаки, но не затягивать их крепко чтобы было движение? Вот такое еще дело видел при соединении 2 одинаковых груб отводом, его берут на размер больше, вставляют трубы и обваривают, стоит так делать?

Да,в опорах труба должна иметь определённую степень свободы.

Трубы и отводы должны соответствовать друг другу по диаметру Никаких ступенек внутри быть не должно.Чтобы не было турбулентного потока жидкости,вызывающего повышение гидравлического сопротивления.То,что Вы видели,это из серии "Бедность-не порок,а форма свинства"...Какие отводы были,те и прилепили.

[Василий Задов]

Никаких ступенек внутри быть не должно

А еще в тырнете видел что даже специально соединяют трубы в раструб, его делают нагревая метал горелкой и вытягивая экстрактором, потом вставляют и заваривают. А вот нашел видео, делает это достаточно уважаемый мастер, я думаю он то знает что делает. http://www.youtube.com/watch?v=hX3-fKduddg

[AMBIVERT42]

А еще в тырнете видел что даже специально соединяют трубы в раструб, его делают нагревая метал горелкой и вытягивая экстрактором, потом вставляют и заваривают. А вот нашел видео, делает это достаточно уважаемый мастер, я думаю он то знает что делает. http://www.youtube.com/watch?v=hX3-fKduddg

Такой тип соединения называется "стакан".Делается это по нескольким причинам:

1.Не накидать внутрь трубы "соплей" металла.При сварке в полный провар такое нередко случается,а бахрома обратного валика на трубах малого диаметра повышает гидравлическое сопротивление.

2.Чтобы отцентровать трубы на стыке и не предпринимать особых мер по фиксации стыкуемых труб.

3.Основная масса "стаканов" применяется на горизонтальных стыков при монтаже стояков отопления и водоснабжения.Это значительно облегчает процесс сварки в труднодоступных местах (в углу,возле стенки),ибо контролировать процесс сварки гораздо проще,да и вообще,сварочная ванна получается в нижнем,наилучшем,пространственном положении.

[afftagen]

А вот нашел видео, делает это достаточно уважаемый мастер

Перешёл на страничку автора, пооблизывался на оснастку. Работа этого мастера наверняка немалых денег сто́ит, учитывая ко всему позиционирование и налоги. Смутили меня байпасы без вентилей на фото его работ. Это же ощутимая часть потока горячей воды будет уходить в обход радиатора Не понимаю…

[saper24]

Перешёл на страничку автора, пооблизывался на оснастку. Работа этого мастера наверняка немалых денег сто́ит, учитывая ко всему позиционирование и налоги. Смутили меня байпасы без вентилей на фото его работ. Это же ощутимая часть потока горячей воды будет уходить в обход радиатора Не понимаю…

Вероятнее для более равномерного распределения энергии теплоносителя по радиаторам. Байпас делается меньшего диаметра, поэтому теплоноситель радиатор не минует но и теплоотбор будет производиться не со всей массы теплоносителя. Грубо говоря для того что бы температура первого и последнего радиатора не отличались очень сильно. Радиатор понижает температуру теплоносителя значительнее чем труба. Без байпасов последний радиатор имел бы более низкую теммпературу чем первый, при таком диаметре труб как на фото.

[aleksandrbogdanov]

А еще в тырнете видел что даже специально соединяют трубы в раструб, его делают нагревая метал горелкой и вытягивая экстрактором, потом вставляют и заваривают. А вот нашел видео, делает это достаточно уважаемый мастер, я думаю он то знает что делает.

оч дорогая горелка, дорогой аппарат, все прекрасно.....но какой стояк отопления на заднем плане!!!!!.... я бы такое постеснялся снимать, ужасные отводы..... все...

[Василий Задов]

о какой стояк отопления на заднем плане!!!!!

Ну может как практику вам виднее, но мне его работы очень нравятся, а какой у него инструментарий! Очень много живых фото и можно так сказать увидеть как это бывает перед тем как ваять самому.

[aleksandrbogdanov]

Ну может как практику вам виднее, но мне его работы очень нравятся, а какой у него инструментарий! Очень много живых фото и можно так сказать увидеть как это бывает перед тем как ваять самому.

могу повторяться, но отводы должны быть девяносто градусов, здесь дело на в инструменте, а в людях, кому-то и дорогой инструмент не помошник...

[afftagen]

Грубо говоря для того что бы температура первого и последнего радиатора не отличались очень сильно.

То есть в классическом многоквартирном доме преимущество отдаём соседям по стояку, у которых весь поток воды циркулирует через радиатор. Или такая перемычка применима только для частного сектора?

 

UPD. Увидев термостатическую головку (и нагуглив, что это):

http://sansvar.ru/pics/fotorabot000051e.jpg

я всё понял. Но, в этом случае, температура теплоносителя должна быть заведомо выше комфортной для человека. А с нашими коммуникациями… дружбан вона в пимах по квартире ходил зимой одно время. Опять же, посмотрел на другие фотки, этот мастер не везде их ставит.

[saper24]

То есть в классическом многоквартирном доме преимущество отдаём соседям по стояку, у которых весь поток воды циркулирует через радиатор. Или такая перемычка применима только для частного сектора?

Ну там на фотках ситуация до и после отражена. До замены радиатора байпас тоже был. А значит во всем доме должно быть так по проекту. Преимущество будет у соседей если они в силу хитрожопости додумаются байпас заглушить или кран поставить. Правда от одних таких ничего не поменяется в системе. Да и соседям с того радости не шибко. Другое дело если соседи в большой квартирке своей глушанут байпас и поставят насос запитав предварительно все свои радиаторы от одного стояка... Тогда да, у кого то вообще циркуляции может не оказаться. таких уникумов много в последнее время. И не только с отоплением но и с водоснабжением(

[afftagen]

Тогда да, у кого то вообще циркуляции может не оказаться. таких уникумов много в последнее время.

Хочешь мира, готовься к войне в общем)) Правда, воевать с дураками — заведомо проигрышный вариант.

И вот ещё что смущает. Разве вентили не должны комплектоваться сгонами для удобного (де)монтажа впоследствии? Сам же мастер требует полной подготовки помещений для работы и в будущем эта подготовка (вынос мебели, отправка жены с детями к бабке) может быть весьма обременительной. Сам он конечно уверен в качестве своей работы, но банально радиатор может оказаться бракованным и засцать через год.