Заточка вольфрамовых электродов

[Точмаш 23]

55 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Вот спасибо! Будем изучать...

Не мешало бы....

[Dmitry1962]

2 минуты назад, Точмаш 23 сказал:

Не мешало бы....

Только просвети насчет пленочного электрода)))

[Точмаш 23]

Просвещайся ...

https://websvarka.ru/talk/topic/20541-osnovy-tig-svarki/#elTopicActions_menu

[hvr63]

Проведу констатацию фактов, чтобы тема не удлинялась до нечитаемых размеров.

Повторю мысль первого сообщения.

В заточке электродов нет совершенно никаких проблем. Электрод можно заточить хоть об стену. Мы в армии банки с ЦИАТИМом об бетонку вскрывали, потому что в комплекте инструмента для самолета консервного ножа (да и любого другого) предусмотрено не было. Кромка банки стачивалась за 1 минуту (бетонка была хорошая, американская). Рассматривать заточку на карбиде кремния (без разницы: на наждаке, болгарке, гриндере) смысла нет - дело совершенно бесхитросное.

Все таки рассмотрим "алмазные" диски.

Остается не совсем проясненный вопрос: алмаз, или нитрид бора. Но сдается мне, что нитрид бора - за глаза.

Мне видится основная проблема в связующем покрытие диска, и в меньшей степени в износостойкости кристаллов алмаза/нитрида бора. Основные виды связующего - твердые и мягкие. По материалу связующего - никель и бакелитовая смола. Бакелитовые смолу рассматривать не будем, так-как при таком пятне контакта с затачиваемым электродом, давление не рабочую поверхность недопустимо большое. И основная особенность бакелитового связующего - самозатачиваемость. То-есть нужно постоянное перемещение по обрабатываемой поверхности, чтобы рабочая поверхность всегда оставалась плоской. В противном случае будут нарезаться канавки как и на карбиде кремния (на этих камнях связующее тоже не очень прочное).

Теперь по никелевому связующему. Наверное значение имеет толщина покрытия? На том, что я использовал, толщина никеля минимальная (и стоимость минимальная). И очень плохая адгезия к подложке (мое субъективное впечатление). Новый электрод, с торцованным концом, просто срезает слой никеля. Так-как "партия учит нас" (с), что риски от абразива на электроде должны быть вдоль тела электрода, а для сбережения покрытия нужно точить поперек, для увеличения площади контакта и как следствие - уменьшение давления по покрытие. Еще, при малой толщины никеля, кристаллы сильно торчат над поверхностью и наверное из-за этого плохо держаться в связующем. Также, на дешевых кругах, низкая концентрация кристаллов. Хотя, по правильному, при низкой концентрации и большой ширине рабочей поверхности, толщина связующего должна быть большей, чем при высокой концентрации кристаллов.

В общем, эксплуатанты дорогих-богатых машинков, колитесь, как дела с износостойкостью, и что с этим делать. Стоит покупать диск за 6000 р., или выгодней шоркак как семечки диски за 200 р.?

 

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем hvr63

[sherwood]

47 минут назад, hvr63 сказал:

В общем, эксплуатанты дорогих-богатых машинков, колитесь, как дела с износостойкостью, и что с этим делать.

Если судить по ролику от сварщика с завода с Финляндии, что за год работы еще диск не меняли, то думаю ты вряд ли его сточишь. На заводе не один сварщик и работают они весь день. У меня она несколько месяцев, на диске еще не заметно что есть какие то дефекты, а затачивать на нем можно по трем дорожкам. Да и вообще, столько много букв ты написал, у меня с Китая лежат диски на ушм, я их то еще не сточил. Если использовать для грубой один, а для полировки другой. Думаю их с лихвой хватит. Вот мягкие, те тоже есть и ямы там сразу и если бы на них дальше точить то уже наверное поменял бы ни один раз. Твоя приспособа с диском его что не хватает, уже несколько дисков поменял?

[hvr63]

11 минут назад, sherwood сказал:

Твоя приспособа с диском его что не хватает, уже несколько дисков поменял?

Вот новый диск и заточил пару-тройку электродов. Проплешины - это уже основа.

Ну что, советуешь вложиться на 6500 за Кедровский диск?

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем hvr63

[sherwood]

1 час назад, hvr63 сказал:

Вот новый диск и заточил пару-тройку электродов. Проплешины - это уже основа.

Походу диски на какой то слабой обвязке. Цена вопроса рулит.

1 час назад, hvr63 сказал:

Ну что, советуешь вложиться на 6500 за Кедровский диск?

Вот обзор с завода, а не какого то блогера для продажи - 

Если не забуду сегодня в мастерской сниму поверхность своего диска. Количество заточек не считал, но думаю не ошибусь если скажу что на порядок больше чем у тебя.

[hvr63]

49 минут назад, sherwood сказал:

Если не забуду сегодня в мастерской сниму поверхность своего диска. Количество заточек не считал, но думаю не ошибусь если скажу что на порядок больше чем у тебя.

Заказал себе вот этот. Начну с малого, все не 6500.

https://www.vseinstrumenti.ru/product/disk-abrazivnyj-grindex-start-3st8035-10657862/

[Точмаш 23]

6 часов назад, hvr63 сказал:

Остается не совсем проясненный вопрос: алмаз, или нитрид бора. Но сдается мне, что нитрид бора - за глаза

Карбид кремния зеленый.Три канавки.F180. Ториевый электрод ф2,4,угол 16 гр. Зачем задается такой угол?Термоэлектронная эмиссия пленочных эл.приводит к появлению катодного пятна-плавление вершины электрода.В процессе работы происходит унос частиц и такая острая заточка позволяет сохранять площадь катодного пятна без заметных изменений в сторону увеличения  длительное время без переточки. Это оправдано при автоматизированно сварки с жестким допуском размеров шва,то бишь и технологичность, и экономия расходников. В гаражных условиях,да еще с возрастным изменением зрения в худшую сторону или по неопытности,даже не знаю сколько раз этот электрод "макнут" в св.ванну и сколько раз его надо переточить на алмазном круге.

[sherwood]

4 часа назад, hvr63 сказал:

Начну с малого

Так выглядит диск после нескольких месяцев использования - 

Это заточка на гриндере, руками без дрели - 

Это заточка в машинке. При 15 градусах имеется шероховатость, а вот при 60 уже их нет -

 

А это 15 градусов на гриндере, а 45 на станке -

 

И я при работе переодически подчищаю электрод до блеска. Даже если на нем появились не большие окислы но дуга вроде исправно горит, 10 сек и он опять блестит и дуга явно лучше горит.

 

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем sherwood

[hvr63]

3 часа назад, Точмаш 23 сказал:

Это оправдано при автоматизированно сварки с жестким допуском размеров шва,то бишь и технологичность, и экономия расходников. В гаражных условиях,да еще с возрастным изменением зрения в худшую сторону или по неопытности,даже не знаю сколько раз этот электрод "макнут" в св.ванну и сколько раз его надо переточить на алмазном круге.

Я сейчас тоже на карбиде точу, но наждак еще используется для резцов и сверл, так что приходиться стараться камень не попилить. Но это получается плохо, волнистость присутствует. Но самое плохое - дикий износ камня, со всеми вытекающими (в основном пыль). Ставить еще один наждак - это разводить еще одно грязное место, которого и так не хватает.

И да, все это иногда используется для автоматической сварки. Точить приходится в меру точно, с двумя углами (второй угол - чтобы не притуплять), а то швы начинают различаться по ширине.

Еще есть одна проблема. При заточке мне нужно вооружать зрение, что задает лишнюю ходьбу. Вот на приспособе особо смотреть не нужно, можно и в слепую для неответственных работ заточить.

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем hvr63

[hvr63]

2 часа назад, sherwood сказал:

Так выглядит диск после нескольких месяцев использования

Спасибо!

Я принял решение - заказал полудрагоценный алмазный диск.

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем hvr63

[hvr63]

Дотянулись наконец-то руки. Доделал.

Напомню как было. Машина заточная уже была сделана, но штатный алмазный диск имеет очень слабую гальванического никелевую подложку крепления драгоценных камней. Зернистость тоже не очень - крупновата. Из-за этих факторов подложка моментом облазит.

Докупил алмазный диск https://www.vseinstrumenti.ru/product/disk-abrazivnyj-grindex-start-3st8035-10657862/ . Его посадочное отверстие - D5. У штатного диска - D10. Пришлось делать переходник. Резьбы переходника:  М10-LH; М5-LH. М10-LH - резьба глухая, из-за этого переходник сварной.

В общем, по любому получилось дешевле, чем специализированную машинку покупать.