Обновлен форум

[hvr63]

1 час назад, Точмаш 23 сказал:

Начинается разбор давно накопившихся завалов. Вещи лежат уже много лет. Надо выбросить большую часть, оставить только нужное. При полном пересмотре оказалось, что нужно оставить буквально все.Вещи складываются на место, сарай заполняется вновь по самую крышу. Потом что-то понадобилось. Знаешь, что это "что-то" лежит в сарае, но черт его где - надо перерыть опять весь сарай, чтобы найти нужную вещь.

Когда у меня автосервис располагался в трех гаражах, в какой-то момент встал вопрос по захламленности подвала. Дошло до того, что вещи, в основном б/у кондиционные агрегаты, просто сбрасывались вниз. В подвале уже нельзя было пройти. Решили повыкидывать ненужное. Сразу же начались обсуждения по каждой вещи "нужно - не нужно". Смотрю, все это затянется на месяц. Тогда принял волевое решение: при вопросе о нужности вещи установил лимит в 3 секунды. Если за три секунды не прозвучал аргумент о полезности, то вещь выкидывалась. Я так почти новый мотор от мопеда выкинул. Но правила есть правила. Накидали мы вещей на два грузовика.

Зачем на форуме три одинаковых раздела "Советы начинающему аргонщику" по в-80 страниц каждый? Это как прочитать во всех подшивках журнала "За рулем" рубрику "Советы бывалых". Это хоть и полезная, но мусорная информация, ей практически невозможно воспользоваться. Я лично темы больше трех страниц на любом форуме даже не открываю, потому что после чтения трех страниц голова начинает пухнуть (в основном от бреда там писаного).

Не понимаю, зачем делать из форума Библиотеку конгресса США? Это все равно не получиться.

[Глобул]

1 час назад, Точмаш 23 сказал:

Представляешь объем работ? Представляю. Работы действительно много, но другого выхода нет -балласт надо убирать.

Ну в общем -- да. Но до этой стадии надо ещё дойти. Тебе предстоит перелопатить гору тем, начиная с самых старых, сиречь самых неактуальных. 

Этот процесс принесёт тебе многие понимания.

Параллельно придётся причёсывать текущий контент. И ты уже будешь смотреть на это через некую призму.

И только пройдя этот путь придёт полное понимание реструктуризации и разделов, и подразделов. Вероятно у тебя есть ощущение, что и в этом плане придётся многое менять.

[Точмаш 23]

19 минут назад, Глобул сказал:

Вероятно у тебя есть ощущение, что и в этом плане придётся многое менять.

Да, менять и переделывать, но без резких движений - с большой осторожностью. Речь идет о не какой-то недоработке администрации, исправлении ее ошибок, а о текущей работе -пришло время удалить большой пласт ненужного  уже контента , что-то заново переосмыслить.

[Oswer]

41 минуту назад, Глобул сказал:

Но до этой стадии надо ещё дойти. Тебе предстоит перелопатить гору тем, начиная с самых старых, сиречь самых неактуальных. 

Этот процесс принесёт тебе многие понимания.

ИМХО, конечно, но все же скажу - нет большого смысла прямо сейчас начинать с самого старого, оно многие годы лежало, и еще полежать может. А вот новое можно структурировать согласно выработанного плана, новому это больше пользы принесет. По мере освобождения рук от нового, можно заняться "залежами", если останутся силы. Приведения "залежей" в порядок большинство пользователей не заметят вовсе.

2 часа назад, Точмаш 23 сказал:

Редкая птица долетит до середины Днепра, редкий человек осилит 20-30 стр. темы -это правда. Когда на заданный вопрос человек получает ответ -Читай соответствующую тему, человек уходит -не будет он ничего искать.

Так может и не посылать новичка в бездну? Не вернется ведь. Если нет сил разжевывать все по невесть какому кругу, то может стоит создать новые темы-справочники (или FAQ), как раз для отправки туда людей с простыми вопросами? Но наполнять эти темы именно вручную, только нужной информацией, возможно без общего доступа к их редактированию, но с внесением предложений о наполнении (предложения не в самой теме). Раньше некоторые темы начинались весьма содержательно, но потом захламились (например тема газовая сварка).

В ряде случаев проще не искать, что удалить из темы, а наоборот искать нужное и подлежащее переносу на "полку знаний". Остальное в курилку, или возможно в утиль, тут думать надо.

[Точмаш 23]

54 минуты назад, Oswer сказал:

может стоит создать новые темы-справочники (или FAQ)

А вот с этим тоже сложно: каждый вопрошающий думает, что вопрос его особенный, требующий индивидуального подхода.

[Carella]

18 часов назад, Глобул сказал:

...Мы знаем что надо делать, и как это делается. Вы -- пока нет. Но помочь мы вам не сможем, ибо утащим форум не в том направлении, которое видится большинству форумчан...

...Надеюсь понятно объяснил... 

...Надеюсь не будем врагами.

Интересное мнение, благодарю что пояснили свою позицию. На счет врагов - упаси господи, о чем это вы... Вы мне ничего плохого не сделали, надеюсь я вам тоже. Ваша позиция понятна, и я ее уважаю. Тем не менее, аккаунт у вас есть, заглядывайте к нам на огонек, будем рады. 

[Точмаш 23]

1 час назад, hvr63 сказал:

Зачем на форуме три одинаковых раздела "Советы начинающему аргонщику" по в-80 страниц каждый? Это как прочитать во всех подшивках журнала "За рулем" рубрику "Советы бывалых". Это хоть и полезная, но мусорная информация, ей практически невозможно воспользоваться. Я лично темы больше трех страниц на любом форуме даже не открываю, потому что после чтения трех страниц голова начинает пухнуть (в основном от бреда там писаного).

Не понимаю, зачем делать из форума Библиотеку конгресса США? Это все равно не получиться.

В основе создания этих тем/разделов было следующее: расширить тематику форума, наполнить его , сделать более интересным.

Примерно тоже самое произошло в разделом - Металлообработка. С Миротворцем обсуждали это. Александр спрашивает - Заинтересует это кого-нибудь? Давай посмотрим. Он создал раздел, но, к сожалению, эта тема не получила своего развития. Я еще сохраняю надежду, что металлообработку можно будет оживать.

[Oswer]

6 минут назад, Точмаш 23 сказал:

каждый вопрошающий думает, что вопрос его особенный, требующий индивидуального подхода.

Тут главное чтобы было место (были темы) где есть содержательное чтиво без флуда и оффтопа, без воды. Дальше по ситуации: если кто из форумчан ответит на вопрос новичка лично, значит было не лень повторятся (или вопрос чем-то зацепил), если новичок совсем что-то банальное спросил и был отправлен за ответами в содержательную тему, значит так тому и быть (если не захочет читать две-три страницы, значит не сильно надо было).

Я именно за наличие "чистых" FAQ-тем, по многим технологиям есть общие случаи и ситуации, именно их и нужно создать и содержать в порядке в первую очередь. Это позволит немного разгрузить различные "вопросы новичков", эти же "вопросы новичков" могут быть площадкой для накопления нестандартных случаев, которые потребовали детального обсуждения (их потом можно включать в "чистые" темы).

И да, прямо в шапке "чистых" тем предлагаю закрепить хорошо заметные и понятные ссылки на темы для вопросов новичков, чтобы человеку который нашел "справочник" в который он не может писать было где задать вопросы.

[Zwangsschweiser]

Сделайте отдельный раздел "Архив форума". Сбросьте туда всю текущую структуру, закрыв все темы. И  "с чистого листа" дальше.

И не нужно ничего разгребать. Кому надо сам в куче мусора пороется.

И поменьше спрашивайте, кому как нравится. Делайте, как надо. Угождать - дело бесперспективное.

Изменено 4 декабря, 2022 пользователем Zwangsschweiser

[Точмаш 23]

14 часов назад, Мыкола сказал:

Я тут новенький, но выскажу свое мнение так сказать незамыленным взгядом) По мне так очень хорошо-бы в начале этих полотнищь в закрепках иметь что-то типо FAQ описание проблемы и быстрое ее решение по гиперссылке на место обсуждения в форуме.. Для примера очень удобно это реализовано на форуме 4pda  

Посмотрел, действительно удобно. На следующей неделе прикинем, как это можно реализовать здесь.

[Oswer]

25 минут назад, Zwangsschweiser сказал:

Сделайте отдельный раздел "Архив форума". Сбросьте туда всю текущую структуру, закрыв все темы. И  "с чистого листа" дальше.

Кому как, часть тем конечно можно, особенно забитые флудом, но не весь форум. Например раздел "Мастерские" сносить в архив не стоит, далеко не всем удобно будет выковыривать свою тему из архива, и уж тем более заводить новую.

Изменено 4 декабря, 2022 пользователем Oswer

[Vovan64]

4 часа назад, Точмаш 23 сказал:

Посмотрел, действительно удобно. На следующей неделе прикинем, как это можно реализовать здесь.

Удобно оно конечно удобно, но только на 4пда тематические разделы и темы и решения там пошаговые для чайника, который  решил рискнуть и угробить свой телефон или любое другое устройство. В сварке очень важен основной навык и знание технологии процесса или большое желание этот процесс узнать и сделать правильно. К сожалению подавляющая часть вопрошающих ищет простых решений для своих иной раз непростых вопросов, а большая часть "знающих как" не всегда сможет пошагово рассказать весь процесс, ибо что то воспринимается как собо самой разумеющееся ( например подготовка материала или детали к сварке), а навык сварки приходит так и вообще в процессе сварки. Но пробовать конечно надо, кто хочет найти информацию тот найдет, а уж с более удобным поиском тем более.

[mehanik1102]

Здравия желаю, граждане сварщики и прочие владельы сварочных аппаратов!

Давненько я тут не был - война, однако.

Появился я тут, и здорово удивился. И кто б мне пояснил, что это за значки какие в профиле висят, да еще и с ифирью какой?

И что за квалификаия "новичёк" у пользователей с весьма солидным стажем?

[Точмаш 23]

13 минут назад, mehanik1102 сказал:

Здравия желаю, граждане сварщики и прочие владельы сварочных аппаратов!

Давненько я тут не был - война, однако.

Появился я тут, и здорово удивился. И кто б мне пояснил, что это за значки какие в профиле висят, да еще и с ифирью какой?

И что за квалификаия "новичёк" у пользователей с весьма солидным стажем?

Обновлен форум недавно, поэтому вы новичок, как и все другие участники. Отсчет идет с момента обновления форума. А значки -награда ждет героев:публикуйте сообщения чаще, участвуйте активнее в жизни форума -вам же есть,что сказать, а вы где-то пропадаете. По труду  и награда будет)

[Миротворец]

В 03.12.2022 в 16:15, Carella сказал:

Если есть желание можно продолжить это обсуждение в личке. Я бы не хотел, чтобы ты на меня обижался из-за этого бана. Просто временный бан мне показался единственное возможное решением в той ситуации.

"Ложки нашлись, но осадок остался". Если вы мне не доверяете, то не вижу смысла продолжения дальнейших взаимодействий.