Лепило Posted May 11, 2012 Share Posted May 11, 2012 Как сказал svarnjuk "Чтоб в следующий раз вовремя опознать вражескую эмитацию..."Не узнаю LB-52U. Не горят так как раньше. 70 ампер в простом горизонте и задолбали уже!!! В вертикале хорошо, для не профи. Не гаснут так. Больше 80 выгорает метал быстрее обмазки. Меньше 60 - захлебываются. Есть ли подделки??? Как распознать?На фото 2 разных пачки. Куплены примерно год назад за 1250 руб. Хранились дома в не вскрытой упаковке. И эти страшно вскрывать. Просто интересно. Так хорошо горели и тут нате вам.Знаю, что я не "ГазПром", но всё же неприятно.Верхняя пачка, фото с лева. Вот такая же и подводит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
blazen79 Posted May 11, 2012 Share Posted May 11, 2012 @Лепило,При сварке есть отличия? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лепило Posted May 11, 2012 Author Share Posted May 11, 2012 Отличия тока по прошлому году. Вот открыл пачку? когда ворота варил, в теме "совмещаем". Там нащельник ими приваривал с низу в верх. Нормальный шов (ну почти хи хи). Стал косынки соединять... нет слов. Гаснут и гаснут. Выкинул! Взял OK-53.70 всё нормально. Взял опять таки OK 46.00 тоже хорошо.Да, "Первомайские" сварщики варят ворота LB-52U хи-хи. К сожалению. А ума не хватает МР-3 пользоваться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
blazen79 Posted May 11, 2012 Share Posted May 11, 2012 Левое фото, верхняя пачка со штрих кодом--встречал только такие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ak3797322 Posted May 11, 2012 Share Posted May 11, 2012 Полностью согласен с @blazen79, ,встречал тоже только с штрих кодом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лепило Posted May 13, 2012 Author Share Posted May 13, 2012 Я вот думаю это не LB липовый, а "сварщик". Я кабель переделывал, ну типа ТО. Где подмотать, где подтянуть крепления контактов...А у меня раньше на минусе этот кабель был а поставил на +. И по старой привычке подключил наоборот. В общем - прямая полярность.А LB же на обратной и переменке вроде. Могло это так подействовать, что часто гасла дуга?Как по нержавейке бочку заваривал (просто так) при неправильной полярности, вообще тока "пшик" и залип. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ak3797322 Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 Что LB, что УОНИИ, на прямой полярности варить не будут - сам с этим столкнулся, когда инвертор купил и начал пробовать варить. На инверторе стояла обратная полярность - не варили, поставил прямую - заварили. Хотя знаю, что так не должно быть . А объяснение самое простое: в электронике ток течет от минуса к плюсу, а в сварке наоборот. Из-за этого и путаница. Вроде как-то так,поправьте кто сможет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лепило Posted May 13, 2012 Author Share Posted May 13, 2012 Какая разница, что в сварке, что в электронике.Это в европейских учебниках ток течёт от - к + в наших наоборот от + к -.В сварке + на держак обратная, - прямая.А вот обратная и прямая почему именно так называют? Link to comment Share on other sites More sharing options...
blazen79 Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 обратная и прямаяНа "прямой" дуга "жарит" изделие, на "обратной" электрод. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 Из "описания" LB-52U : Примечание: AC, DCEP или DCEN, однако DCEN только в случае прохода при сварке корня шваВарить они должны "на всём",если источник их переваривает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnjuk Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 Пробовал варить, когда в держателе уони, а держатель "+" -> трудно управляемая дуга, но трудно управляемая - это не значит, что ей не возможно управлять. Не комфортно работать. Пресловутые ано-21 характер меняют, но не столь критично, как уони.Было такое, что аношка одного производителя адекватннее горит на "-", а другого на "+", а было и тако, что лишние 15 ампер (по шкале) нервы начинали портить.И когда напарники жалуются на электроды, спрашиваю: "а полярность не пробовали менять ?".По разному бывает и то, что пачка пролежала запечатанной не показатель того, что электроды в норме. Бывает привезут свежие упаковки на работе, стоит распечатать и через день видно, что сушить пора.Какая разница, что в сварке, что в электронике.Это в европейских учебниках ток течёт от - к + в наших наоборот от + к -.В сварке + на держак обратная, - прямая.А вот обратная и прямая почему именно так называют?Разница есть. Из школьного: в те времена, когда открыли электричество считалось, что ток идёт от "+" к "-", на каком основании уже не помню. Но когда открыли такую частицу как электрон, то стало ясно, что передача электрического тока в проводнике осуществляется свободными электронами. А ионы не подвижны. Исключения (если память не изменяет мне со зрением)) составляют жидкие проводники (водные растворы солей), но могу и ошибаться.На основе этого вывел (для себя) простое обьяснение: из-за свойств основного покрытия капельный перенос легче осуществлять по направлению течения тока. Т.е грубо говоря, ток вытекая из электрода, увлекает за собой и расплавленный металл.А когда электрод с основным покрытием на "+", то и перенос металла (опять же по моим соображениям) действует только из-за силы притяжения. Капля (маленькая масса) стремится к изделию (бОльшая масса). В учебнике физики даже рисунок опыта был, в котором на обычных рычажных весах лежат равные свинцовые шарики. К одному из них рядом подкатывают шар со значительно бОльшей массой, и стрелка незначительно отклоняется в сторону двух шаров, потому что бОльший шар начинает притягивать меньший.Отсюда и разница температур. В одном случае (держатель -> "-") электроны бомбордируют изделие и изделие греется больше, в другом случае (держатель -> "+") электроны бомбордируют электрод, а отсюда и не равномерное плавление обмазки (козырёк), или слишком быстрое выплавление присадочной проволоки из электрода, как следствие - электрод липнет или обрывается дуга.А когда полярность "-", то сразу два фактора действуют в одном направлении.Ну это я так для себя, так сказать; и пока такое обьяснение меня устркивает ))Если я ошибаюсь - поправьте пожалуйста ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лепило Posted May 14, 2012 Author Share Posted May 14, 2012 Да это понятно. И с алюминием так же, при сварке. Переменка когда. - "разбивает окислы" + "капает металл".А разницы, что в электронике, что в сварке. Те же радиодетали, те же движения тока, напруги и т.д... я про эту разницу, а не про то, что есть ли разница между обратной полярностью и прямой.Я вот не пойму, когда ещё люди тут говорят "удерживай каплю на кончике электрода при сварке снизу вверх..."Какую нафиг каплю, на такой скорости перехода её в ванну. Вы что, товарищи сварные, роботы что ли. Что глаз так у вас всё видит.Покажите фотку!!! Не покажите. На замедленной качественной съёмке видно хорошо, а чтоб в реале нефига. Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnjuk Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 И я каплю металла никогда не наблюдал, разве что на очень длинной дуге."Видеть каплю" - это наверное к чутью больше, нежели к зрению... Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Только на п/а,с неправильно выставленным током (подачей).Но тема не та... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Уфимец Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 По теме:пользуемся LB52U, нареканий нет еще, пачки такие же как на фото выше, только русскими буквами написано сделано в Японии. сертифакат смотрел, производят все-таки в России, в бумажке от НАКса указано что соответствуют нашим требованиям по ТУ такому-то пробовали варить без прокалки, сплошь поры дают,ошибся запись о стране-производителе на англ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LamoBOT Posted March 30, 2013 Share Posted March 30, 2013 @Уфимец, то есть эти лб52 выпущены в Этой Стране? и еще, не совсем в тему лб52, но еще и ок53.70 бывают отечественного пр-ва. в магазине мне говорили, что когда им заказывают электроды "для трубы", они специально везут под этот заказ импортные 5370. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Уфимец Posted April 1, 2013 Share Posted April 1, 2013 Этой. Но качество нас устраивает. не по теме: причина редакции моего сообщения? что когда им заказывают электроды "для трубы", они специально везут под этот заказ импортные 5370. цена другая? Link to comment Share on other sites More sharing options...
LamoBOT Posted April 3, 2013 Share Posted April 3, 2013 про цену не узнавал. а лб52 местные и японские по цене отличаются? и так я и не понял - как-то визуально японские от местных отличить реально? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павел Федотов Posted April 12, 2013 Share Posted April 12, 2013 @Уфимец, то есть эти лб52 выпущены в Этой Стране? и еще, не совсем в тему лб52, но еще и ок53.70 бывают отечественного пр-ва. в магазине мне говорили, что когда им заказывают электроды "для трубы", они специально везут под этот заказ импортные 5370.Выпускает(по-моему уже перестали) Питерский завод ЭСАБ-СВЭЛ, поэтому уже Российского производства. Отличия от шведских в качестве есть - в цене, соответственно, тоже. Как сказал svarnjuk "Чтоб в следующий раз вовремя опознать вражескую эмитацию..."Не узнаю LB-52U. Не горят так как раньше. 70 ампер в простом горизонте и задолбали уже!!! В вертикале хорошо, для не профи. Не гаснут так. Больше 80 выгорает метал быстрее обмазки. Меньше 60 - захлебываются. Есть ли подделки??? Как распознать?На фото 2 разных пачки.С подделками японских ЛБ не встречался, но слышал...К слову, на сколько знаю, японцы продали право производства ЛБ-52У в 13 стран. Подробностей не знаю, но такая информация имеется Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted July 7, 2013 Share Posted July 7, 2013 На "прямой" дуга "жарит" изделие, на "обратной" электрод.на прямой полярности 70% тепла идет на изделие,30% на электрод,на обратной-наоборот 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted July 7, 2013 Share Posted July 7, 2013 на прямой полярности 70% тепла идет на изделие,30% на электрод,на обратной-наоборот Эх, Жора-Жора, столько тут уже понаписали. а простых истин не знаете... Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted July 7, 2013 Share Posted July 7, 2013 @morgmail, Вы опять за старое,передёргиваете и народ путаете и опять картинки.Ну хоть бы пояснили.Обратная рекомендована для сварки тонкого металла.Почему? Включите логику,если не верите умным книгам.Вы наглядно можете убедиться,на приведённой Вами же картинке,в том,что они правы.Ширина сварочной ванны на прямой больше(следствие распределения тепла - большая часть на свариваемом металле, и ширины дуги - на прямой она менее концентрированная). ПРи сварке тонкого металла широкая сварочная ванна ,в отличии от узкой на обратной, менее предпочтительна,потому как прожог более вероятен.Не будем притягивать сюда опыт и возможные уловки,отталкиваемся от среднестатистического. Добавим сюда температурное распределение по полюсам.На "+" она больше,чем на "-",соответственно,и металл на обратной греется меньше,и электрод на большей температуре горит стабильнее.Кстати,рекомендованная полярность для большинства,обратная.Вы же ТИГом варите,проанализируйте и где быстрее будет гореть электрод,а где металл.Обратимся к Вашим картинкам.Глубину проплавления можно изменить силой тока,а вот ширину если и убавим,то не критично. Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted July 7, 2013 Share Posted July 7, 2013 Обратная рекомендована для сварки тонкого металла.Почему? @BelaZZ, не хочу спорить, но я тонкий металл варю на прямой полярности. на обратной прожигаю. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted July 7, 2013 Share Posted July 7, 2013 Эх, Жора-Жора, столько тут уже понаписали. а простых истин не знаете...посмотрите еще картинки-сварка в среде аргона и в гелия,то же самое 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted July 7, 2013 Share Posted July 7, 2013 не хочу спорить, но я тонкий металл варю на прямой полярности. на обратной прожигаю. так и не за спор ! Многие,кстати,на прямой полярности варят тонкий металл успешнее,чем на обратной.Вопреки теории .Так что всё относительно 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now