ГБЦ от БМВ 39

[Rashid]

доброго времени суток коллеги, принесли ГБЦ от БМВ 39,имеется трещина в водяном канале, после подготовки обнаружил что трещина уходит глубже чем я думал и горелкой не достать, начал варить изнутри ,потом и снаружи, не получается, дает трещину в другом месте, у кого есть опыт поделитесь пожалуйста, как ее сделать?

[Вад11]

  В 14.09.2021 в 18:14, Rashid сказал:

доброго времени суток коллеги, принесли ГБЦ от БМВ 39,имеется трещина в водяном канале, после подготовки обнаружил что трещина уходит глубже чем я думал и горелкой не достать, начал варить изнутри ,потом и снаружи, не получается, дает трещину в другом месте, у кого есть опыт поделитесь пожалуйста, как ее сделать?

Судя по всему трещина уходит под седло, поэтому его удалить, выфрезеровать до чистого и заварить. По другому никак.

[Serj55441]

 

 

  В 14.09.2021 в 18:14, Rashid сказал:

начал варить изнутри ,потом и снаружи, не получается, дает трещину в другом месте

Неправильная подготовка и неверный подход к данному ремонту. 

[G_Kar]

Трещина глубоко в канал ушла. Надо удалить седло, проявить трещину пенетрантом и выфрезеровывать на станке трещину целиком и так широко, чтобы можно было залезть горелкой и восстановить все стенки. Но надо понимать - как и куда идут каналы масляные и охлаждения. Но для начала надо найти специалиста, который после сварки сможет обработать и собрать правильно головку, после таких вмешательств ручками там обрабатывать нечего. Ну и естественно цена такого восстановления сразу взлетает в космос. Всего один раз приходилось проводить такую операцию, там без вариантов было, не смогли найти БУ.

[AMBIVERT42]

@G_Kar,немного добавлю. Из личного опыта, что называется. Самый лучший проявитель трещин на алюминиевых ГБЦ-это холостой проход дугой на небольшом токе. Поверхность чуть прижигается, но не проплавляется, а трещина-сама себя проявляет тёмной полосой. Пенетрант в такой ситуации отрабатывает не всегда. Да и возни, времени с ним-больше. Удалять кромки трещин лучше не на станке, а ручной бормашинкой с двухкромочной фрезой. Можно подлезть аккуратно туда, куда инструментина станка или не достанет, или полголовки в стружку придётся переработать. Как правило, после трёх-четырёх проходов дугой и последующей строжки-добираемся до живого металла без зон долома и тогда уже можно вести сварку. 

@Rashid, такие детали варятся с предподогревом эдак до 180-200 град. Поэтому ГБЦ надо максимально облегчить от деталей (ГРМ, навеснуха и датчики). Естественно-никаких резины и пластика не должно остаться. Сгорит нафиг и менять придётся даже то, что ещё бы походило.  На холодную могут быть и новые трещины и поры и несплавления. При масштабном вареве-ещё и коробление лютое. После сварки-медленное остывание под хорошей "шубой" из теплоизоляции. А потом-к станочникам.

Сам подобными работами занимаюсь едва ли не ежедневно. Определённые опыт и чуйка уже наработаны. Если что, то задавайте  ещё вопросы, чем смогу-помогу.

[Vovan64]

сварка и последующая механка может убить всю привлекательность идеи восстановления этой гбц, надо считать что более экономически выгоднее, ремонт или покупка другой.

[G_Kar]

 

 

  В 15.09.2021 в 03:52, AMBIVERT42 сказал:

Удалять кромки трещин лучше не на станке, а ручной бормашинкой с двухкромочной фрезой.

 Алексей, я не люблю такие вещи бормашинкой выбирать, боюсь всегда лишних коцок из-за кривизны рук Но конечно же все зависит от глубины выборки, в живую надо смотреть, может там все не так страшно, как мне показалось.

[Wаsек]

  В 15.09.2021 в 07:26, G_Kar сказал:

Алексей, я не люблю такие вещи бормашинкой выбирать, боюсь всегда лишних коцок из-за кривизны рук Но конечно же все зависит от глубины выборки, в живую надо смотреть, может там все не так страшно, как мне показалось.

Воздушная пшм очень помогает в этом плане, маленькая удобная в руке лежит отлично и работать ей удобно

[Rashid]

@Serj55441, критиковать все умеют, что предлагаете? 

@Вад11, выфрезеровать - у нас этим никто не занимается.

 

 

  В 15.09.2021 в 02:33, G_Kar сказал:

Но для начала надо найти специалиста, который после сварки сможет обработать и собрать правильно головку,

к сожалению у нас нет такого специалиста

@AMBIVERT42, уважаю) ответ полностью удовлетворил меня, спасибо, буду знать!

 

 

  В 15.09.2021 в 03:52, AMBIVERT42 сказал:

А потом-к станочникам.

ты имеешь ввиду на расточку, у нас больше ничего не делают с головкой)

@AMBIVERT42, думаю тему можно закрыть, еще раз спасибо!

Изменено 15 сентября, 2021 пользователем Rashid

[Calma]

 

 

  В 15.09.2021 в 19:56, Rashid сказал:

критиковать все умеют, что предлагаете? 

 Не браться за работу  с сомнительным конечным результатом, или оговорить все риски с клиентом перед началом работы. Репутация — она дорого стоит )))

[Serj55441]

 

 

  В 15.09.2021 в 19:56, Rashid сказал:

Serj55441, критиковать все умеют, что предлагаете?  Вад11, выфрезеровать - у нас этим никто не занимается

А я и не собирался критиковать и нет желания,а высказал своё мнение. 

Критика,когда "по полочкам"\пунктам  раскладку делают.

Далее,если у вас никто не занимается станочной фрезеровкой,то есть другой путь - ручная фрезеровка прямошлифовальной\дрелью\подобным произвести разделку надо. Вам же же форумчанин Вад11 чётко это прописал.

Или вам надо инструкцию прописать?...типа перед сваркой с помощью разделки найдите окончание трещины,далее обязательный нагрев ГЦБ "в массе", приготовьте\примените сопло 5L и т.д.

Так это всё есть в темах "сварка деталей трансмиссии\сварка алюминия и других темах полно описаний и видео форумчан. 

 

 

  В 16.09.2021 в 05:18, Calma сказал:

Не браться за работу  с сомнительным конечным результатом, или оговорить все риски с клиентом перед началом работы. Репутация — она дорого стоит )))

Любую работу можно выполнить,сложность в том,чтобы иметь и верно применить инструментарий,риск при ремонте ГЦБ минимален.

А так "Да", согласен - если не уверен,то лучше не браться за заказ.

[Vovan64]

@Serj55441,

Выполнить наверное можно, но если станочка отсутствует, то выполнение этой работы может закончится например зажатыми распредвалами, их задиром в следствии этого и так же задиру постелей распредвала, что в отсутствии станочки приведет к замене гбц на бу.  

[Serj55441]

 

 

  В 16.09.2021 в 07:05, Vovan64 сказал:

то выполнение этой работы может закончится например зажатыми распредвалами, их задиром в следствии этого и так же задиру постелей распредвала, что в отсутствии станочки приведет к замене гбц на бу.  

Бред!

Сварка трещины в каналах никакого отношения к распредвалам не имеет.

Иной раз "заливаю" 4\5\6-ти горшковые ГЦБ,где трещины в каждом месте. 1 место = 2 или 4 клапана+точка под свечу накала+точка под форсунку.....

р.с. о! так тема закрыта автором.

Удачи всем!

[Rashid]

@Calma,спасибо за совет,  это я оговорил, я хотел послушать опыта и получил от @AMBIVERT42,@Serj55441, опоздали с советом уже помогли, все равно спасибо.

[AMBIVERT42]

 

 

  В 15.09.2021 в 19:56, Rashid сказал:

ты имеешь ввиду на расточку,

 Я имел в виду станочные работы в широком смысле. После сварочных работ много чего может потребоваться. К примеру- фрезеровка/шлифовка привалочной плоскости, сверление и нарезка резьбы на крепёжных точках, восстановление расточкой посадочных мест сёдел и направляющих втулок, расточка постелей распредвала. Я постоянно работаю в связке с автомеханиками и станочниками. То они мне подгоняют заказы, то я им. 

 

  В 15.09.2021 в 19:56, Rashid сказал:

у нас больше ничего не делают с головкой

Печально... Впрочем, предполагаю, что это-не навсегда. У нас, в Кузбассе, тоже были с этим проблемы. С сужением рынка контрактных з/ч жизнь заставила вспомнить и о ремонте узлов/агрегатов.

 

  В 15.09.2021 в 15:49, Wаsек сказал:

Воздушная пшм очень помогает в этом плане

@Wаsек, хотя есть и несколько воздушных ПШМ, ковырять разделку предпочитаю электрической. Она, при тех же диаметрах посадки фрез, тяжелее и развивает большие мощность и крутящий момент. То есть-производительнее грызёт и её меньше швыряет. Пневматику применяю больше для выглаживания поверхностей после сварки. Получается легче и аккуратнее, чем электрической бормашинкой.