Допуски на катет по ИСО 5817

[Ermakov15085]

Добрый день, работал ли кто-то с данным стандартом? В чертеже стоит катет 6, а единственное по чем можно пересчитать допуск дефект 512 - нессиметричность углового шва, которая рассчитывается по номинальной толщине шва.

[Eskabaru]

Здравствуйте,

пункты 1.20 (5213) - недостаточный катет, 1.21(5214) - избыточный катет. Еще у конструктора можно спросить, но, как правило, это гиблое дело.

Изменено 3 декабря, 2020 пользователем Eskabaru

[Ermakov15085]

Здравствуйте,

пункты 1.20 (5213) - недостаточный катет, 1.21(5214) - избыточный катет. Еще у конструктора можно спросить, но, как правило, это гиблое дело.

Спасибо за ответ. Только указанные дефекты регламентируют не катет, а толщину углового шва "а" , на которую может не влиять катет, так как шов может быть вогнутый и выпуклый с одинаковыми катетами, не влияющими на толщину.

[Eskabaru]

Конечно имел в виду высоту.

Катет и высота взаимосвязанные величины, при измерительном контроле у выпуклого шва вы измеряете катет, у вогнутого - высоту, соответственно другую величину в каждом случае можно посчитать. В принципе, можете высчитать допуск на катет от высоты.

[dedVova]

Конечно имел в виду высоту.

Катет и высота взаимосвязанные величины, при измерительном контроле у выпуклого шва вы измеряете катет, у вогнутого - высоту, соответственно другую величину в каждом случае можно посчитать. В принципе, можете высчитать допуск на катет от высоты.

С немцами как-то на Няганьской ГРЭС  в 2012-м спор вышел. Инженер по сварке выписал предписание увеличить катет шва на м/к градирни. По чертежам 8 мм, он утверждал, что около 6-ти. Также  6 и 4,5.  Дирекция станции в трансе.  Я от заказчика (Фортум) работал, а немец от кураторов (Сименс). А тех заводских швов - километры. Пошел мерять - всё нормально. Позвал немца. Так он высоту стал мерять. Кое-как объяснил (переводчика не было), что у нас в чертежах именно катет ставят)))

[Георгий 11]

@dedVova,недопонял,высоту чего он стал мерять?

[dedVova]

@dedVova,недопонял,высоту чего он стал мерять

Равнобедренного треугольника

[Георгий 11]

@dedVova,а надо было чего мерять?

[dedVova]

@dedVova,а надо было чего мерять?

 

Стыдно сварщику такой вопрос задавать.

[Георгий 11]

@dedVova,я дико извиняюсь,с целью повышения квалификации по катетам интересуюсь.

[Мадест]

@dedVova,я дико извиняюсь,с целью повышения квалификации по катетам интересуюсь.

За границей по другому измеряют катет

[Георгий 11]

@Мадест,мене должно быть стыдно за что то,можно тогда у вас поинтересоваться как у них,а как у нас измеряют?

[Глобул]

@Георгий 11, наверное имеется ввиду геометрический термин  Высота треугольника — Википедия (wikipedia.org)

[Георгий 11]

@Глобул,до сегодняшнего дня я прекрасно понимал как меряется катет,но @dedVova,внес сумятицу в мой неокрепший мозг,отсюда и вопрос чего надо было мерять то акромя высоты равнобедренного треугольника?

[dedVova]

@Глобул,до сегодняшнего дня я прекрасно понимал как меряется катет,но @dedVova,внес сумятицу в мой неокрепший мозг,отсюда и вопрос чего надо было мерять то акромя высоты равнобедренного треугольника?

А Вы меряете так, как нарисовано в ссылке господина ( или товарища?) Глобула? Удивили очередной раз). А мерять надо именно КАТЕТ, а не ВЫСОТУ. Если конечно Вы работаете по российским чертежам. Если по европейским, то соглашусь с Вами)

[Георгий 11]

@dedVova,можно узнать по какому Российскому госту вы работали и меряли катет?Посмотрел 14771,судя по обозначениям меряется высота,и дайте тогда определение катета в сварке.

[dedVova]

@dedVova,можно узнать по какому Российскому госту вы работали и меряли катет?Посмотрел 14771,судя по обозначениям меряется высота,и дайте тогда определение катета в сварке.

 

Вы это типа троллите? Или опять же: здесь так принято? Определение катета и в сварке и в геометрии (и где угодно) одно и тоже. Одна из двух сторон, образующих прямой угол в прямоугольном треугольнике. Картинка из ГОСТ 14771: Или у Вас это "высота"? Тогда надо бы открыть учебник геометрии (простите за совет)

[Георгий 11]

@dedVova,хорошо,спрошу по другому,что тогда конкретно мерял этот немец,желательно схематично.По мне катет и высота одно и тоже,но будь по вашему,будем по науке.

[dedVova]

@dedVova,хорошо,спрошу по другому,что тогда конкретно мерял этот немец,желательно схематично.По мне катет и высота одно и тоже,но будь по вашему,будем по науке.

 

Одолжений мне делать не надо. Немец мерял высоту (выделено красным). Я - катеты (выделено желтым). Так устроит? Или начертить по линейке?  А эти размеры в среднем (в зависимости от выпуклости/вогнутости шва) отличаются процентов на 20.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем dedVova

[Георгий 11]

@dedVova,не нужно нервничать,от нервов все болезни.Теперь мне все понятно.

[dedVova]

@dedVova,не нужно нервничать,от нервов все болезни.Теперь мне все понятно.

С юности никогда не нервничал))) 

[Георгий 11]

@dedVova,если по науке,то это биссектрисой называется,но не высотой.

[dedVova]

@dedVova,если по науке,то это биссектрисой называется,но не высотой.

Отчасти Вы правы. Но высота - это частный случай биссектрисы. Или наоборот) В равнобедренном треугольнике (а в основном при сварке металлоконструкций катеты к1 и к2 равны) биссектриса является еще и медианой и высотой)))

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем dedVova

[Георгий 11]

@dedVova,отсюда вопрос и возник,у меня и мысли не было, что они меряют этот параметр, поэтому не мог взять в толк какую высоту они меряют.

[Ermakov15085]

 из исо 5817,есть Асимметрия углового шва, все остальные дефекты обозначают по высоте : занижение и завышение толщины углового шва

из исо 2553  3.16 номинальная толщина сварного шва  (nominal throat thickness): Расчетное значение высоты наибольшего равнобедренного треугольника, который можно вписать в сечение углового шва.
Примечание 1 - Можно использовать другие расчетные толщины, но они должны быть заданы.

3.17 катет шва  (leg length): Расстояние от фактического или предполагаемого пересечения свариваемых поверхностей до границы углового шва на свариваемой поверхности.

В тоже время ЕН 15085-3 для проектирования сварных соединений рельсового транспорта (приложение В), вообще не учитывает катеты при проектировании угловых швов, только толщина шва