Ремонт рамы мотоцикла Сузуки.

[Точмаш 23]

Рама и подрамник после аварии.

[Точмаш 23]

Делаем замеры для разметки отверстий-две точки по углом примерно 90гр.,расстояние до центра отверстия. Рама сварная.Задняя часть,о которой сейчас речь,сплав 356 или А356...в лучшем случае;присадка 4043,ток 180а.Требования к такой сварке самые жесткие-исключаются подрезы,поры и шлаковые включения - все-таки этот двухколесный друг на большой скорости ездит,а речь идет о креплениях сидения и бензобака.

Вырезаем металл на всю глубину.Провариваем корень.Так как внутреннюю сторону разделки не представляется возможным зачистить,то шов будет загрязнятся при сварке корня,по-этому проварили,заново все вырезаем и продолжаем сварку.

[selco]

 

 

.Требования к такой сварке самые жесткие-исключаются подрезы,поры и шлаковые включения - все-таки этот двухколесный друг на большой скорости ездит,а речь идет о креплениях сидения и бензобака.

Виктор , ты молодец и печёшься о качестве ,,, так должно и быть!!!!   

Но вот предпоследняя и последняя фотки меня удивили и производителю колЛЛЛ  с многими минусами .

Объясню, кронштейн  в центре рамы и он массивный и значит несет какую то не хилую нагрузку ,,,, так вот заводской шов дрянь полнейшая нет плавного перехода шва от кронштейна  к раме а это уже не есть хорошо и чем плавнее переход тем меньше вероятности что лопнет, да и  шов не завершен и если двигаться по нему в лево и на спуске даже вообще не варено . 

Ну и предпоследняя фотка слева внизу , так понимаю основная несущая часть рамы  сварена , завершения шва желает оставаться лучшим и это мягко сказано , в общем Сузуки а мож и вся Япония стала "бракоделами" ,,,,, в прочем весь мир сейчас так же на качество нет внимания и главное чтобы гарантию отработало ну а дальше проблемы покупателя. 

 

Зы , Виктор , зачем предыдущие посты удалил ,,,,, зря и они были полезны всем . 

[Точмаш 23]

печёшься о качестве

 

О безопасности человека.

 

 

Но вот предпоследняя и последняя фотки меня удивили и производителю колЛЛЛ  с многими минусами . Объясню, кронштейн  в центре рамы и он массивный и значит несет какую то не хилую нагрузку ,,,, так вот заводской шов дрянь полнейшая нет плавного перехода шва от кронштейна  к раме а это уже не есть хорошо и чем плавнее переход тем меньше вероятности что лопнет, да и  шов не завершен и если двигаться по нему в лево и на спуске даже вообще не варено . 

 

Я думаю,что ты несколько погорячился:фотография может искажать,не давать полного представления о качестве заводском шве.Год выпуска мотоцикла 2004.

[selco]

ты несколько погорячился:фотография может искажать,не давать полного представления о качестве заводском шве.

 

 

тАЖЕ ПРЕДПОСЛЕДНЯЯ ФОТКА ,,,,, шов не закончен на самом уголке профиля рамы и пусть мне кто скажет что он закончен по всем канонам тем паче Ал сплав . 

Чо говорить , разучились и вот смотри шедевр 20 века 80е годы , Ява - банан для шестидневок , там придраться не к чему было и это еще не идеал , идеал был немецкий (ГДР) MZ и это просто не убиваемая машина , хребтовая рама , двигатель подстать дизелю тяга во всем диапазоне оборотов и Ява просто отдыхает по всем параметрам .

Вот у нашего тренера был такой под "шестидневку " запилин , так вот мы могли на нем гонять 10 чел целый день без отдыху и он все терпел и я понял что такое "качество" и у меня был ИЖ ПС 350 куб , так вот MZ 250куб ДелаЛ    мой ПС,,,, и проигрывал  он  по всем статьям MZ , а не должон был и на 100куб движок больше и это много ,,,, но увЫ   . 

А сейчас усе на потоке и плохом потоке , похоже Японцы взяли дивиз СССР трудиться за себя и того парня . 

Изменено 4 октября, 2020 пользователем selco

[Точмаш 23]

@selco,

Более четкие снимки. Интересно,это у меня одного стала творится такая хрень с загрузкой фотографий? ..какая -то рамка с надписью -Загружено..показать все файлы?

[Точмаш 23]

Кронштейн.Сварен из трех частей.На верху приварена планка.Планка -силумин.

[Miners]

Здравия.

Не хочу придираться,но ни чего,что отверстие повело,или это не ответственное место.

[Точмаш 23]

@Miners,

Отверстие было деформировано во время удар..еще разберусь с ним.Этот кронштейн для крепления приборов или что-то в этом роде. 

[Точмаш 23]

Продолжаем ремонт.Подрамник.Надо помнить,что здесь находятся крепления пассажирского сидения, и,чтобы не потерять седока на большой скорости,уделяем особое внимание чистоте металла и т.д. Обращаем особое внимание на плавность переходов шва к основному металлу,а также провару профиля как с лицевой части,так и изнутри.Зачищать надо тщательно,так как небольшое количество краски будет давать пористость.Присадка 5356.Пока это все -черновик..  подварки и шлифовки не было.Больше двух часов работы с одним стыком.

[Точмаш 23]

Крепление.

[Точмаш 23]

Подрамник.Качественный анализ сплава показал наличие магния и цинка в сплаве.Приведу некоторые снимки на которых видно,что когда подходит край ванны к основному металлу,открываются "пустоты" -пока назову это так-это какие-то неметаллические включения,загрязняющие шов и дающие значительное порообразование.В целом сплав пластичен -можно его править нагрев градусов до 300С.По ощущениям, это сплав серии 6хххх,но не АМг10,но ощущение вещь обманчивая.Тональность в цвете по мелкозернистому излому несколько ниже,чем у АМг 5,где-то до 2%магния и процента кремния.Свариваемость местами плохая.то есть накатом ванны на основной металл можно закрыть поры,но это не факт,что они не останутся в ЗТВ,ослабляя шов -это основная проблем. Приходиться несколько раз срезать наплавленный металл и убеждаться в отсутствии пор.Если учесть,что литейных сплавов серии 6хххх не существует,тогда возникает вопрос:каким образом изготовлена деталь,если это сплав 6хххх? По своим  свойства сплав подрамника приближается к худшим сплавам из вторичного алюминия,но его пластичность?) Остается ряд вопросов,на которые надо будет ответить.

[круазик]

 

 

,тогда возникает вопрос:каким образом изготовлена деталь,

Литьё под давлением?

 

.Свариваемость местами плохая.то есть накатом ванны на основной металл можно закрыть поры,

А не получилось ли так, при остывании детали, в заводских условиях,изменили скорость падения темп. и кристаллизация расплава сместилась в другую зону или на лигатуре сэкономили ( стронция мало добавили). 

[NikOtiN]

А почему вы считаете что это деталь литая, а не штампованная ?

По мне, так если радиусы изгиба при формировании всяких приливов бобышек и ребер жесткости малы как на фото - то деталь более вероятно изготовленна штамповкой

[Точмаш 23]

 

 

А почему вы считаете что это деталь литая, а не штампованная ?

 

Я где-то сказал,что это литье?

[NikOtiN]

 

 

Если учесть,что литейных сплавов серии 6хххх не существует,тогда возникает вопрос:каким образом изготовлена деталь,если это сплав 6хххх?

 

А как понять эту фразу? 

[Точмаш 23]

Литьё под давлением?

 

А не получилось ли так, при остывании детали, в заводских условиях,изменили скорость падения темп. и кристаллизация расплава сместилась в другую зону или на лигатуре сэкономили ( стронция мало добавили). 

 

Литье под давлением? Не знаю,возможно под высоким давлением. По всей видимости,надо исключить литье в землю.Можно допустить, что это какая-то штамповка.

[круазик]

 

 

.Можно допустить,это какая-то штамповка.

Количество "бобышек" в угловых переходах , и при таком литье внешний слой, может иметь пластинчатую структуру сплава, такое происходит и при штамповке, хотя некоторые мелкие ," щелевые", выемки, позволяют сказать о давлении. И кристаллизация на внешних поверхностях имеет пластинчатую структуру, в замен мелкозернистой. 

[selco]

что это какая-то штамповка.

 

Да вот только хотел о сим сказать .

Видел как основание советской табуретки делают был да и есть завод Эталон и в принципе они занимались измерительной и весовой техникой в том числе и ВПК  , но побочный продукт основание под табуретки . Так вот стояла машина и рядом чан с металлом , оператор мерным ковшов заливает в форму металл , машина осторожненько  опускает пуансон и чуток как бы выразиться поджимает металл , ну и как подожмет , резкий импульс опускания где то мож 5 -10 мм на глаз и сразу подъем , оператор крючком выковыривает готовое и процесс повторяется ,,,,, излишки металла а их совсем немного в виде тонюсеного облоя по всему периметру ну и снять его секундное дело стоял стационарный наждак в коем корщетка была короткошерстная .

Кстати вот эти основания тоже варятся отвратительно 

 

Виктор , а может все таки АМГ литейный и их кстати ты выложил ссылку довольно много 

Ал13 Ал28 и так далее. 

А может и 7ххх серия 

https://aluminium-guide.com/litejnye-splavy-alyuminij-cink-magnij/

Изменено 15 октября, 2020 пользователем selco

[мутный]

Вижу что щеткой зачищено,я всегда фрезой снимаю краску и верхний слой металла,порообразования не наблюдаю при этом.

[круазик]

 

 

АМГ литейный

АМг 7, АМг25 не подходят, Виктор о 2% магния рассказывал. 

[Точмаш 23]

Вижу что щеткой зачищено,я всегда фрезой снимаю краску и верхний слой металла,порообразования не наблюдаю при этом.

Сначала была пескоструйная обработка,затем фрезой и обезжиривание...Мутный,не до такой же степени я дурак.

[selco]

Вижу что щеткой зачищено,я всегда фрезой снимаю краску и верхний слой металла,порообразования не наблюдаю при этом.

 

 

Да щетка не влияет на порообразование и думаю краска не так глубоко внедряется ,,,, просто да и на верняка марка сплава .

Вот выложу и Виктор потом удалит . 

Притащили стеклоочиститель Американец старый сломали тельфером зацепили , в общем окись даже щеткой довольно грубой еле еле снял и думал о... поры сейчас попрут ,,, а нет варился довольно сносно и даже прихватки приятно было ставить .

   

  

[Точмаш 23]

Да щетка не влияет на порообразование

 

Это смотря какую краску удалять щеткой...порошковую лучше не надо.

[selco]

 

 

.порошковую лучше не надо.

Порошковой покраски на Ал мне еще не приносили ,,,,, но буду знать что щеткой не надо и сразу вопрос а почему ???