Сварка чугуна ТИГ-ом часть 1

[Точмаш 23]

цена вопроса по наварке и бу головки. наверно будет не рентабильно клиенту. да и нагрузка на тот болт приличьна. отрывает тот кусочек из за удара поршнем по клапанам

Если не понадобится координатно - расточной станок для точного восстановления отверстия,(по снимку трудно определить)то цена такой работы в пределах 5-6 тыс.Ничего там сложного нет.

[toxa]

Если не понадобится координатно - расточной станок для точного восстановления отверстия,(по снимку трудно определить)то цена такой работы в пределах 5-6 тыс.Ничего там сложного нет.

у нас бу баксов за 100-150 можно взять

[Точмаш 23]

@toxa,

Если за 100,то  и варить незачем. 

Привез как-то мужик блок 2109 - шатуном пробило стенку.Думаю,сколько с него взять за работу,если б/у блок стоит 3-4 тыс.руб?Есть такой вид развлечения  

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем Точмаш 23

[AKeeper]

цена вопроса по наварке и бу головки. наверно будет не рентабильно клиенту

 

Опыт, вещь бесценная...

Хороший знакомый, но денег пока не взял хотя сумма оговорена...

Работу по наплавке чугуна, хоть и не часто, но делал. А тут содержание углерода значительное. Чтобы описать насколько, в голове только один понятный пример. Чугун это кусок льда, а дуга это тонкая струя горячей воды...

Получилось наплавить только на спаде. Как говорил vnuk  "разогреваю(катаю) яичко " и на спаде тока захватываю нетронутый чугун. Только так и получилось. НО! После нескольких слоев в голове пришло осознание того, что получается кусок концентрации напряжения...

Работой не доволен. Пока не хватает опыта по работе с чугуном. Хозяин предупрежден о последствиях и рисках. 

[AMBIVERT42]

После нескольких слоев в голове пришло осознание того, что получается кусок концентрации напряжения...

@AKeeper, проковывайте каждый стежок шва и напряжения существенно уменьшатся.

 

Опыт, вещь бесценная..

 Вот для этого мы тут и общаемся. Делал примерно такой же излом. Для того, чтобы не напортачить с геометрией- срезал чугун до дна резьбового отверстия, изготовил стальную резьбовую бобышку, подогнал её по месту и зафиксировал в проектном положении опорами оси коромысел и шпильками. Обварил ПАНЧем. Фото не делал (а зря...). Впрочем, думаю, что и на словах всё понятно.

[krech]

Извиняюсь что запоздал , вчера дома не был , ночевал на работе , до инета не добрался .

Концентрация напряжения при таком объеме сварки конечно есть , но если все это не "цепляется (как бы сказать?) за основной пол головки , куда упираются пружины то сильно не тянет , нечему . Тут работу нужно делать в паре с фрезеровщиком , я советуюсь как ему дальше будет удобнее работать , монолитом заварить или оставить отверстие , дальше он решает. Если отверстие оставляю режет там резьбу предварительно расточив или же делает футорку. Фрезеровщик у нас обходится без координатного , на фрезерном все делает.

[AKeeper]

 

 

изготовил стальную резьбовую бобышку, подогнал её по месту и зафиксировал в проектном положении

 идея неплохая для будущей обработки, да и меньше напряжений будет...

 

 

я советуюсь как ему дальше будет удобнее работать , монолитом заварить или оставить отверстие , дальше он решает.

у нас один есть и тот на стороне... Беда прям с этим. Сегодня хозяин ГБЦ отвез к фрезеровщику, кое-как его уговорил на обработку, говорит выбросить ее и все тут.... Там говорит после сварки ее не обработать... ну блин матерый фрезер еще с времен СССР...)))

[toxa]

@AMBIVERT42,бонка с резьбой сильно удешевляет роботу   

[Точмаш 23]

 Гур БМВ трещины в резьбах.Полуавтомат пнчем на холодную.Облицовка тиг. 

[konstantinXX]

Виктор, не опасно так делать? Не попрёт потом маслице оттуда? И как герметичности добился на холодную?

[Точмаш 23]

Виктор, не опасно так делать? Не попрёт потом маслице оттуда? И как герметичности добился на холодную?

Керосиновая проба на горячую не о чем не говорит?Туда вкручиваются алюминиевые пробки.Трещина вырезана до резьбы и проварена;уплотнение прокладками с торца.

Изменено 1 марта, 2018 пользователем Точмаш 23

[konstantinXX]

Керосиновая проба это результат работы. А меня интересует процесс: как добился? На холодную обычно с герметичностью не очень. Нет нет, да найдётся вредная пора или вдоль стенки.

[Точмаш 23]

Керосиновая проба это результат работы. А меня интересует процесс: как добился? На холодную обычно с герметичностью не очень. Нет нет, да найдётся вредная пора или вдоль стенки.

Пору через часик мнжкт догонишь. 

[AMBIVERT42]

@AMBIVERT42,бонка с резьбой сильно удешевляет роботу   

И упрощает и удешевляет тоже. Но, основная задумка в том, что та же сталь 45, к примеру-в плане физикомеханики-выигрывает у ПАНЧа. Это-какая-никакая, а перестраховка от водятлов и механоидов. Вроде и с литературой по ремонту и обслуживанию техники-всё путём и ключи динамометрические-на любой вкус и кошелёк. Но всё одно-не перевелись деятели, что тянут крепёж, пока щёки не затрясутся...

[Точмаш 23]

Виктор, не опасно так делать? Не попрёт потом маслице оттуда? И как герметичности добился на холодную?

Сейчас отвечу на твой вопрос подробнее.Не опасно ли так делать?Нет,в этом случае маслице никуда не попрет.Вопрос упирается в то,что возможно ли добиться герметичности шва при сварке на холодную,когда чугун корпуса более 30 лет контактирует с маслом под давлением.Почему говорю о сварке на холодную?Дело в том,что в корпусе стоит баббитовый подшипник и надо что-то выбирать;либо сохранить подшипник сваркой на холодную,либо греть и подшипнику придет конец.

Сберегая подшипник,пришлось очень долго провозиться с герметичностью;речь идет о пористости порядка 0,01 и меньше.Керосиновая проба в этом случае не подходит - не дает результата.Керосин не показал ничего,но когда поставили на машину,масло стало проступать.Пришлось пробовать герметизировать серебром и кастолином 192,но при пайке кастолиным стал появляться подвижка баббита;все-таки температура уже к приближается к 400 С.В этом случае речь не идет о коммерческой выгоде,а речь идет о том,можно ли заварить на холодную сплошь промасленные чугуны,сохраняя подшипник.Возможно,только надо будет варить и вырезать шов несколько раз.Но,если пренебречь подшипником,то дело обстоит просто:панчем и герметизация аларметом,что и сделал-нет времени долго с ним возиться...,а опрессовку подобных швов надо делать только под давлением.На снимке - опрессовка воздухом,пористость перекрыта.

Изменено 7 марта, 2018 пользователем Точмаш 23

[Serj55441]

 

 

....Дело в том,что в корпусе стоит баббитовый подшипник и надо что-то выбирать;либо сохранить подшипник сваркой на холодную,либо греть и подшипнику придет конец.

 

Там редкий тип подшипника установлен или тяжко его выпрессовывать? В чём фишка,чтобы так изголяться?

[konstantinXX]

Виктор, ты мастак по этим вещам. Но всем остальным советую всё же забивать на подшипники и либо на горячую варить подобные детали, либо отказывать в работе. Я один раз так наелся, когда день потерял в конце и виноватым остался - больше не хочу. А ведь сразу говорил, что не получится. А когда не получилось, то услышал: ну, мы думали ты мастер...

[тор]

Корпус раздатки или кпп от трактора *петушка* ,до меня его и сваривали и клеили стекловолокном с эпоксидкой . Сначала даже не хотел брать в работу , но в конце победил. Сварка на горячую , выяснилось что пропустил еще одну трещину , ее добивал на холодную

[Павел163]

 

 

Корпус раздатки или кпп от трактора *петушка*

П\а, ПАНЧ? 

[тор]

@Павел163,Тиг ,панч 

[Павел163]

 

 

Тиг ,панч 

Поподробнее можно, "на горячею" до скольки градусов грели, без пор с первого раза?

[тор]

@Павел163,600 -700 °, горячий способ дает меньшее порообразование , в данном случае с первого раза , если бы вовремя заметил еще одну трещину, то и на холодную не пришлось бы доваривать. Стоить отметить с совсем не капризный чугун попался.

[konstantinXX]

А 600-700 чем мерили? Уж простите, но подобные вещи обычно нагреть свыше 500гр. сложно. Уж больно жёсткое излучение и бешенное рассеивание. Да и уже при 500-550гр. чугун начинает светиться. При 600 он уже светится даже при не приглушённом свете. При всём уважении к вам, но подозреваю, что выше 400гр. вы не нагревали её. Это полугорячий способ, т.к. графитизирующего отжига нет. Да и горячий способ это всё же свыше 800, т.е. когда идёт графитизация не зависимо от используемого сварочного материала, хоть св-08 пользуйся. Хотя в большинстве книг пишут именно про 600-700гр. Ну, сколько людей, стока и мнений.

Ещё добавлю, что деталь нагретая даже до 400гр. "светит" так, что горелку близко долго не удержишь. Особенно при радс.

Короче, звиняйте, если что, и не принимайте моих слов близко к сердцу, т.к. знаю вас как хорошего спеца

[тор]

@konstantinXX, Надо было подробно описать процесс изначально , вчера не было времени , поэтому так "отписался". Честных 700 по всей поверхности детали конечно не было, этого можно добится только в печи которой у меня нет. Грел всю деталь, переед самой сваркой больше грел место место сварки до малины . Начинал сваривать когда было окодо 700 , меряли пирометром на смартфоне. Жарко, приходится все делать очень быстро , поэтому и швы корявые. У меня этот метод работает, да и как то иначе в моих условиях я не могу.

[Точмаш 23]

А 600-700 чем мерили? Уж простите, но подобные вещи обычно нагреть свыше 500гр. сложно. Уж больно жёсткое излучение и бешенное рассеивание. Да и уже при 500-550гр. чугун начинает светиться. При 600 он уже светится даже при не приглушённом свете. При всём уважении к вам, но подозреваю, что выше 400гр. вы не нагревали её. Это полугорячий способ, т.к. графитизирующего отжига нет. Да и горячий способ это всё же свыше 800, т.е. когда идёт графитизация не зависимо от используемого сварочного материала, хоть св-08 пользуйся. Хотя в большинстве книг пишут именно про 600-700гр. Ну, сколько людей, стока и мнений.

Ещё добавлю, что деталь нагретая даже до 400гр. "светит" так, что горелку близко долго не удержишь. Особенно при радс.

Короче, звиняйте, если что, и не принимайте моих слов близко к сердцу, т.к. знаю вас как хорошего спеца

Зачем тебе нужен графитизирующий отжиг ? Это я так..любопытствую.