разыскивается сервис мануал на БВО KEMPPI Mastercool 10

[sovkaf]

Добрый день.

Нужен сервис мануал на БВО KEMPPI Mastercool 10.

в частности интересует напряжение подаваемое для питания БВО, для поиска возможности подключить KEMPPI Mastercool 10 вместо KEMPPI Mastercool 30. так как у KEMPPI Mastercool 30 питание 24 вольта постоянки, а у KEMPPI Mastercool 10 заявлено 380/220 вольт. по нутрянке похоже что не отличаются.

[sovkaf]

для примера сервис мануал на бво KEMPPI Mastercool 30

361197355-ServiceManual-Mastercool30-v1-0-En.pdf

[svarnoi69]

спросите тут   https://vk.com/publickemppirussia может, помогут.

[copich]

Добрый день.

Нужен сервис мануал на БВО KEMPPI Mastercool 10.

в частности интересует напряжение подаваемое для питания БВО, для поиска возможности подключить KEMPPI Mastercool 10 вместо KEMPPI Mastercool 30. так как у KEMPPI Mastercool 30 питание 24 вольта постоянки, а у KEMPPI Mastercool 10 заявлено 380/220 вольт. по нутрянке похоже что не отличаются.

вам не сервис мануал, а обычная инструкция нужна. 

Уже будет достаточно для понимания, что нужно и для чего. 24В возможно информационный канал. А для самой помпы, я не думаю, что 24В применяют, те же 220 или 400.

[sovkaf]

вам не сервис мануал, а обычная инструкция нужна. 

Уже будет достаточно для понимания, что нужно и для чего. 24В возможно информационный канал. А для самой помпы, я не думаю, что 24В применяют, те же 220 или 400.

согласно мануала на тридцатку помпа управляется контроллером, при этом напряжение на помпе 5,2 вольта

так как начинка у всех одинакова (10,20,30) то помпа везде 5,2.

пока посмотрев в инструкции по эксплуатации на kempi mastertig mls 2300 acdc который должен работать с двадцатым водоблоком,на странице с описанием подключения БВО складывается впечатление что 220 вольт подключается к блоку питания БВО который и дает любимые кемпи 24 вольта постоянки на контроллер управления БВО. остается подтвердить мои догадки, либо сервис мануалом на  десятку(двадцатку) возможно поможет сервис мануал на какой либо из аппаратов расчитанных под вышеупомянутые БВО.

в целом я не понимаю кемпи зачем такие сложности с БВО если они по начинке одинаковы, почему нельзя было выпустить один универсальный а не городить городушки с разным напряжением питания фактически одинаковых БВО

[copich]

согласно мануала на тридцатку помпа управляется контроллером, при этом напряжение на помпе 5,2 вольта

так как начинка у всех одинакова (10,20,30) то помпа везде 5,2.

пока посмотрев в инструкции по эксплуатации на kempi mastertig mls 2300 acdc который должен работать с двадцатым водоблоком,на странице с описанием подключения БВО складывается впечатление что 220 вольт подключается к блоку питания БВО который и дает любимые кемпи 24 вольта постоянки на контроллер управления БВО. остается подтвердить мои догадки, либо сервис мануалом на  десятку(двадцатку) возможно поможет сервис мануал на какой либо из аппаратов расчитанных под вышеупомянутые БВО.

в целом я не понимаю кемпи зачем такие сложности с БВО если они по начинке одинаковы, почему нельзя было выпустить один универсальный а не городить городушки с разным напряжением питания фактически одинаковых БВО

 

Еще лучше. 5.2В! 24В при мощности помпы, ток будет огого... И при 220В или 400, предохранитель обычно ставят 6.3А или 10А. Представляете какой ток должен быть для 24В при сохранении тойже мощности помпы? А есил это 5В, то еще веселее. Обычно используется для однофазных аппаратов 220В, если аппарат трех фазный то 400В, при этом две фазы используется (т.е. межфазное). Аппарат имеет на борту релюшки, которые включают помпу и получают обратную связь по давлению или расходу. 

А само управление складывается в датчик давления или расхода. Вот тут может и нужны те самые 24В или 5В. Не думаю, что Кемпи сделали как в БМВ, помпа управляется электронным образом, где обороты зависят от температуры. Но в любом, случае, проще взять в руки и посмотреть, что там и как. Главная проблема может затаится только в распиновке разъема подключения. 

 С кемпи слабо знаком. Аппараты проходят не часто, а с водой дело не имел.  

Edited April 20, 2020 by copich

[rus7777]

Доброго времени, на fastmig 450 pulse  220 вольт уходит на разъем БВО, сегодня посмотрю куда третий контакт разъема растет, корпус и одна фаза точно на разъеме присутствуют.  

[sovkaf]

Доброго времени, на fastmig 450 pulse  220 вольт уходит на разъем БВО, сегодня посмотрю куда третий контакт разъема растет, корпус и одна фаза точно на разъеме присутствуют.  

буду благодарен, из того что нашел по сервис мануалу на 2300ac/dc то на бво уходит одним разьемом/проводом 220 фаза, ноль+земля. а на управление дополнительно цепляется 6 пиновый конектор. если все так это будет очень хорошо

[sovkaf]

Еще лучше. 5.2В! 24В при мощности помпы, ток будет огого... И при 220В или 400, предохранитель обычно ставят 6.3А или 10А. Представляете какой ток должен быть для 24В при сохранении тойже мощности помпы? А есил это 5В, то еще веселее. Обычно используется для однофазных аппаратов 220В, если аппарат трех фазный то 400В, при этом две фазы используется (т.е. межфазное). Аппарат имеет на борту релюшки, которые включают помпу и получают обратную связь по давлению или расходу. 

А само управление складывается в датчик давления или расхода. Вот тут может и нужны те самые 24В или 5В. Не думаю, что Кемпи сделали как в БМВ, помпа управляется электронным образом, где обороты зависят от температуры. Но в любом, случае, проще взять в руки и посмотреть, что там и как. Главная проблема может затаится только в распиновке разъема подключения. 

 С кемпи слабо знаком. Аппараты проходят не часто, а с водой дело не имел.  

да там мощность всего БВО 50 ватт,если откинуть вентилятор то ток помпы не превысит 8  ампер. у кемпи согласно их мануала управление помпой идет с регулированием по току (скорее всего ШИМ) в зависимости от показаний датчика давления. и также контролер измеряет ток помпы, если сильно мал то выдает ошибку по отсутствию теплоносителя, сильно высокий тож ошибка типа горелка забилась. в целом хорошо продумали защиты.

[copich]

да там мощность всего БВО 50 ватт,если откинуть вентилятор то ток помпы не превысит 8  ампер. у кемпи согласно их мануала управление помпой идет с регулированием по току (скорее всего ШИМ) в зависимости от показаний датчика давления. и также контролер измеряет ток помпы, если сильно мал то выдает ошибку по отсутствию теплоносителя, сильно высокий тож ошибка типа горелка забилась. в целом хорошо продумали защиты.

Ну если только так, ШИМ, то да, возможно и так. 

[rus7777]

две фазы и корпус на разъеме

[sovkaf]

две фазы и корпус на разъеме

Благодарю.

[Novik 3246]

 не может быть там две фазы , сожжете аппарат .  если помпа 24 вольт там питание 220 через транс . если нет то всё равно 220 . не видел помпу на две фазы , скиньте фото внутрянки .

[Novik 3246]

ремонтировал оба и оба на 220 вольт . 

[sovkaf]

 не может быть там две фазы , сожжете аппарат .  если помпа 24 вольт там питание 220 через транс . если нет то всё равно 220 . не видел помпу на две фазы , скиньте фото внутрянки .

 

 

может

просто в 10 БВО блок питания стоит на два напряжения 400/220

в 20 БВО только на 220

В 30 БВО блока питания нет вообще похоже, 24 вольта на контроллер идет сразу с источника

 

к примеру плата контролера ввозможно стоявшая в 10 БВО

 

[sovkaf]

ремонтировал оба и оба на 220 вольт . 

фото платы контроллера для правой фотки не осталось?

[copich]

 не может быть там две фазы , сожжете аппарат .  если помпа 24 вольт там питание 220 через транс . если нет то всё равно 220 . не видел помпу на две фазы , скиньте фото внутрянки .

вы про кемпи или о любом другом? Если о любом другом, то 400В, это не 3-и фазы может, а как раз две фазы между которыми и будет 380В, которые и будут помпу крутить. На шильдике мотора моет быть нужная информация. А может и не быть.   На шильдике самого охладителя, тоже может быть нужная информация. 

 

И кстати, так же трансформаторы бывают на 400В и довольно часто, если техника питается от трех фаз. Но 400В это не обычные три фазы, а берется только две. 

Edited April 22, 2020 by copich

[Novik 3246]

Да ,может там и есть вход на две или три фазы . но рабочая одна , остальные либо задушены сопротивлением или в тупике платы . Я просто хотел предостеречь не более . и всё таки я так и не увидел Помпу более чем на одну фазу . 

[copich]

Да ,может там и есть вход на две или три фазы . но рабочая одна , остальные либо задушены сопротивлением или в тупике платы . Я просто хотел предостеречь не более . и всё таки я так и не увидел Помпу более чем на одну фазу . 

Где вы ее хотели увидеть? 

[Novik 3246]

 

 

Где вы ее хотели увидеть? 

Здесь  не может быть там две фазы , сожжете аппарат .  если помпа 24 вольт там питание 220 через транс . если нет то всё равно 220 . не видел помпу на две фазы , скиньте фото внутрянки .

 

 

может 

[selco]

скиньте фото внутрянки .

 

Вот у меня есть но не кемппи (кстати его купили именно под кемппи ) , это аналог японского Дайхен только производство Чехи. 

   

  

  

[copich]

Вот у меня есть но не кемппи (кстати его купили именно под кемппи ) , это аналог японского Дайхен только производство Чехи. 

 

 

Вот спасибо!!! 1000 раз спасибо! А то и не знаю, где брать не верующему фотку.

 

 

 

Novik

присмотритесь к надписи - 1 Phase 400V  

поэтому в блок заводится только две фазы и конечно слаботочка для датчика давления или протока. Если датчик давления, то он тупо замыкает контакты. Если расход измеряется, то либо герконовая система либо реальный расход жидкости можно контролировать, поэтому там может быть как 5,12 так и 24В для работы датчика холла. 

 

В общем. Это не спор, это факт. А вот если Кемпи сделали ШИМ регулировку то тут может быть что угодно и как угодно. 

Edited April 22, 2020 by copich

[copich]

@selco, не совсем так. Они, Варстрой, Дайхен брали инвертора. А вот многое сами личного делали. В частности у них свои трансформаторы да и не дурного качества. Я лично к ним ездил по одному проекту, был у них на заводе. Да и потом общались с Варстроем по другим вопросам.  И судя по надписи шильдика, мотор итальянский. Следовательно варстрой сам и делал БВО. Хотя не факт... Тут однозначно не скажу. За руку не держал

Но не суть. С ШИМ регулировкой БВО не встречал. Ну на БМВ только там и мотор радиатора то уже с начала 2000-х пошли с регулировкой ШИМ, с 8 программами. А что сейчас и подумать страшно. У них мотор имеет разную температур охлаждайки в зависимости от условий работы (стиля езды). Т.е. мотор подбирает оптимальный режим работы и сжигания топливной смеси дополнительно используя разные температурные режимы. 

Мне известно с N52 мотора, были и раньше, но промежуточные работы. На этом моторе все ввели уже однозначно. Следующие с новыми введениями. На этом стали экспериментировать с электронной помпой охлаждающей жидкости. И щуп масла просто удалили. Оставили только электронный. Но он не очень стабильно себя вел и потом они стали на некоторых особо нагруженных моторах дублировать механическими щупами.

В общем, от этих я могу многого ожидать. Но не в сварке, таких экспериментов как установка ШИМ на БВО, я не встречал. 

 

А однофазное 400В и классика 220В, это как день и ночь - очевидно. И спасибо еще раз за фото.  

Edited April 22, 2020 by copich

[selco]

 

 

А однофазное 400В и классика 220В, это как день и ночь - очевидно. И спасибо еще раз за фото. 

Мощный БВО и у него выход-вход жидкости как в переди так и сзади , быстросъемы запирающиеся шариком , так вот отверточкой открыли выходы спереди и сзади , жидкость прет и там и там , в общем к нему можно сразу две горелки подключить. 

[Георгий 11]

@selco,мощность насоса может боком выйти,у меня на агни шланг родной порвало,пришлось пневмо ставить.