Мастер Точмаш 23 Posted March 6, 2020 Мастер Share Posted March 6, 2020 Отправлено Сегодня, 21:04Сторонний заказ на два вала ст.40х 50/900. Твердость 44-48 ед.Закалка на масло дает 26ед.,закалка на воду 44ед. и повышенное коробление.Валы изогнуты в сторону шпоночной канавки на 7мм.Правка в призмах на гидравлическом прессе усилием 100т. Следующая операция -правка шейки вала обкаткой и центровка резьбовой части с нагревом порядка 500С. Правка в станке дип 300 Дополнительная термоправка точечным нагревом ацетиленовой горелкой.В настоящий момент биение 0,8мм. Вылеживание 3 суток,а затем опять правка.В термообработку вал поступил с припуском 2мм.Вопросы тип -Как изменится структура стали после правки на прессе? Как повлияет нагрев на эксплуатационные характеристики оставим за скобкамиЗдесь много вопросов к техдокументации: Почему выбрана ст,40х с закалкой 44-48ед.твердости с закалкой на воду без учета степени коробления.Зачем вообще нужна такая твердость.Зачем такой допуск по биению 0,005мм .Зная(или не зная),что после закалки в воду будет коробление вала,уже заложены номинальные размеры шпоночной канавки без учета деформации,т.е.,если поверхность вала допускает дальнейшую мехобрботку за счет припуска,то канавка корректировке не подлежит и т.д. Прикрепленные изображенияhttp://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-14015-0-77993600-1583516505_thumb.jpg http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-14015-0-31843400-1583516569_thumb.jpg http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-14015-0-57721800-1583516647_thumb.jpg http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-14015-0-28379900-1583516719_thumb.jpg http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-14015-0-13390700-1583518533_thumb.jpg http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-14015-0-55445700-1583517147_thumb.jpg http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-14015-0-52941600-1583517455_thumb.jpg http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-14015-0-88945200-1583517525_thumb.jpg http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-14015-0-15123200-1583517573_thumb.jpg http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-14015-0-31065200-1583518446_thumb.jpg 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛехаКолыма Posted March 6, 2020 Share Posted March 6, 2020 (edited) @Точмаш 23, Доброго дня скорее всего ошибка в назначении допуска на радиальное биение.Судя по размеру 50-0,01 мм допуск дан по квалитету h6, по ГОСТ 24643-81 допуск на радиальное биение должен быть 0,025 мм. Edited March 6, 2020 by ЛехаКолыма 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted March 18, 2020 Author Мастер Share Posted March 18, 2020 Прошло 7 дней после термической правки вала - биение 0,4мм. Один из валов шлифуется. 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted March 20, 2020 Author Мастер Share Posted March 20, 2020 Правим резьбовую часть. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted March 20, 2020 Author Мастер Share Posted March 20, 2020 Завершение работ.Было -стало.Несколько замечаний по технологии-излишне заданная твердость ,надо бы 40-42ед. Оставлять припуск для ложного центра в резьбовой части порядка 6-8мм и припуск шейки 3мм на сторону;резьбу не нарезать,а оставить припуск равный припуску шейки,так как эта часть вала подвержена наибольшему короблению при закалке на указанную твердость. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фунтик Posted March 20, 2020 Share Posted March 20, 2020 закалка на воду , а если водо\воздушный душ с вращением. П.С. было давно и единожды , вроде прокатило . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted March 20, 2020 Author Мастер Share Posted March 20, 2020 , а если водо\воздушный душ с вращением. П.С. было давно и единожды , вроде прокатило .Нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mehanik1102 Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 Закалка на масло дает 26ед. Откуда такая цифра? У меня иное - 40Х с температуры 850С в масло и отпуск при 200С даёт 40 - 43 HRC Валы изогнуты в сторону шпоночной канавки на 7мм. Как в печь ложили, как вынимали, в каком положении заготовка в печи находилась? Как изменится структура стали после правки на прессе? Никак. Зачем вообще нужна такая твердость. От заворота мозгов конструктора и полагания на САПР. Зачем такой допуск по биению 0,005мм . От частоты вращения зависит и требований балансировки механизма. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted April 4, 2020 Author Мастер Share Posted April 4, 2020 Откуда такая цифра? У меня иное - 40Х с температуры 850С в масло и отпуск при 200С даёт 40 - 43 HRC Как в печь ложили, как вынимали, в каком положении заготовка в печи находилась? Никак. От заворота мозгов конструктора и полагания на САПР. От частоты вращения зависит и требований балансировки механизма. Думаю,как вам ответить,наверное,так: Как "ложили", хорошо,что не "поклали" в электропечь вал метровой длины?Разумеется,не в вертикальном положении производился нагрев.Стаж термистов десятки лет,которые постоянно работают со сталью 40х. Кстати,сошлюсь на Чип https://www.chipmaker.ru/topic/227843/результат практически одинаков.Вы сами занимались закалкой ст.40х в масле на тв.40-43ед.? Это принципиальный вопрос. Вы исследовали структуру закаленной ст.40х с указанной твердостью после деформации?Лично вы,что так уверено говорите. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mehanik1102 Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 Вы сами занимались закалкой ст.40х в масле на тв.40-43ед.? Это принципиальный вопрос. Сам. Регулярно. Вы исследовали структуру закаленной ст.40х с указанной твердостью после деформации?Лично вы,что так уверено говорите. Нет, не исследовал. Но - а что с ней станется после правки? Без негрева? @Точмаш 23,В качестве гипотезы - У нас разные стали под одной маркой могут быть. Твёрдость лаборатория подтверждает, структуру смотреть не было необходимости - производим инструмент и оснастку для внутреннего потребления. не в вертикальном положении производился нагрев. Позавчера термообрабатывал (калил) оправки для шлифкруга для универсвльно-заточного станка Ф32 L300. В лежачем положении. Деформация достигала 1,5 мм. припуска на обработку хватило. Но - греть таки надо в подвешенном состоянии. В ином случае - сильные деформации. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted February 6, 2021 Author Мастер Share Posted February 6, 2021 Четыре вала 60/1700. Заготовка ф 80 мм.Термообработка -улучшение (закалка и отпуск) ст.40х. Два вала без существенной деформации, а два с прогибом 18 мм.Правка на прессе. Черновая обработка. Чистовая на ЧПУ с припуском 0,5мм на сторону под шлифовку .Люнет. Последовал возврат, валы были сняты с ЧПУ при двух десятках. Последовал возврат на 1,2мм. Термоправка до 0,1мм. Вылеживание.Шлифование. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted August 21, 2021 Author Мастер Share Posted August 21, 2021 По мере возникновения проблем, ими приходится заниматься.Этот случай из ряда вон - безобразие полнейшее ,но не выбрасывать же миллион на свалку.Четыре вала 90/1800 ст.40х после термообработки(улучшение) деформация 12мм . Перед термообработкой припуск дан 10мм.Термоправка. Вал будет работать на растяжение. Сначала выходим на "биение" 2,5мм. Следом снимаем 3,5мм -перецентровка (возможности слоя исчерпаны). Продолжаем правку. Доводим практически до 0,3мм. Вылеживание несколько дней. Следует ожидаемый возврат до 1-1,2мм. Доводим до 0,15мм. Будет вылеживаться месяц ,а там посмотрим. Возврат последует, пока не знаю на сколько. Валы будут работать в паре и на них будет дана гарантия 1 год. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted September 26, 2021 Author Мастер Share Posted September 26, 2021 Прошел месяц вылеживания валов. Естественно, последовал возврат от 0,2-0,4 мм. Впоследствии еще несколько раз пришлось корректировать/править валы. Нагрев очень сильно усложняет мехобработку (различная твердость металла по диаметру) дробление, особенно резьбы тяжело идут. Но, все-таки финиш ...шлифование и хромирование. Даже хромировать пришлось самому -уж таковы реалии остатков отечественного машиностроения. Блестящий хром, 9 мкм.(первый снимок) 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ilya33 Posted May 15, 2023 Share Posted May 15, 2023 Зачем на этих валах такая твердость? Обычно валы не должны быть твердыми и их подвергают только улучшению и то после черновой обработки. Причем для минимизации коробления валы закаливают в подвешенном состоянии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted May 16, 2023 Author Мастер Share Posted May 16, 2023 8 часов назад, Ilya33 сказал: Зачем на этих валах такая твердость? Обычно валы не должны быть твердыми и их подвергают только улучшению и то после черновой обработки. Причем для минимизации коробления валы закаливают в подвешенном состоянии. Еще раз оставите ничего незначащий комментарий,то расценю это как флуд. Прежде чем что-то комментировать, прочтите тему. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now