NW51 Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 Усердно искал ответы на свои вопросы, но не нашел, если я что то пропустил прошу не ругаться, а ткнуть носом в нужном направлении. Собственно задача: оцинкованный профнастил, через него проходит труба. Возможно запаять оловом зазор между ними? По моей логике, возможно не правильной, должна помочь соляная кислота, но встает вопрос о коррозии, место где кислота протравит цинк будет ржаветь или оно облудившись оловом будет не подвержено коррозии? Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnoi69 Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 нейтрализация соляной кислоты оглашу весь список- 5%-ный водный раствор каустической соды - 5%-ный водный раствор содового порошка - 5%-ный водный раствор гашеной извести- 5%-ный водный раствор едкого натра @NW51, луженые места не ржавеют. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NW51 Posted May 4, 2018 Author Share Posted May 4, 2018 Про нейтрализацию понятно. Кислота не весь слой цинка съедает? И если не весь то надолго ли хватит остатков? А в целом насколько это бредовая идея или быть может лучше воспользоваться традиционными кровельными материалами, на подобие всяких битумных мастик? Ведь водосточные системы паяют, по крайней мере я видел паяные водосточные желобы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnoi69 Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 @NW51, смысл сих действий? диаметр трубы/толщина стенки? будет ли движение по профнастилу? Link to comment Share on other sites More sharing options...
NW51 Posted May 4, 2018 Author Share Posted May 4, 2018 @svarnoi69, Профнастил - кровля, труба условно сказал, будет короб 450х450х300 из листа толщиной 2 мм, короб - гильза, проход дымовой трубы через крышу. Смысл всех действий герметизация стыка профнастила и гильзы. Стандартные решения не совсем подходят в виду малого угла ската, городить огород вокруг тоже не хочется вот и вспомнил детство когда паял всякого рода коробочки из жести. Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnoi69 Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 (edited) @NW51, если есть паяльник овер 200-300вт-смело паяйте. 150-ваттным паял канистры(0,8мм) и ручки к ним(1,5мм) но долго и нудно. мало мощности. Edited May 4, 2018 by svarnoi69 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NW51 Posted May 4, 2018 Author Share Posted May 4, 2018 Где то был типа "топор" на 200 Вт, вспомнить бы куда его положил...@svarnoi69, К припою есть требования или рекомендации, ПОС-61 пойдет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnoi69 Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 @NW51, я не помню его характеристик. чем меньше температура плавления-тем лучше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 @NW51, только он оказывается не до конца засыхает, то есть он не дубеет https://leroymerlin.ru/product/germetik-dlya-krovli-bescvetnyy-tytan-14331417/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
NW51 Posted May 4, 2018 Author Share Posted May 4, 2018 @МассаТом,говорит «страница не найдена» Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 (edited) @NW51, https://leroymerlin.ru/product/germetik-dlya-krovli-bescvetnyy-tytan-14331417/Сразу поясню про использование данного герметика. Соединение должно быть "нахлестом", промазали этой дрянью, и стянули саморезами этот пирог. Edited May 4, 2018 by МассаТом 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 @NW51, В общем пайка плохая затея (был опыт на своей трубе) и лопнет со временем и даже если есть отбортовка и похоже в этом активное участие принимает природа , солнце, мороз , снег и его вес.Ну и сейчас полно термостойких герметиков и спец резинки для труб продают , ну и конечно должна быть отбортовка кровли на трубу и между них термостойкий герметик и в руки заклепочник и равномерно и красиво да и почаще прижимаем отбортовку заклепками к трубе и все красиво довольно надежно и на долго , да и быстрее чем с паяльником кислотой припоем на крыше и результат будет ну самое большое на пару лет и потом лопнет . 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnoi69 Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 пайка плохая затеяне согласен. хорошо окрашенные суриком ,паяные, отбойные козырьки (снегоуловители) на оцинкованной (лист) на крыше с 98г. стоят.(был у меня такой клиент-оригинал ) . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NW51 Posted May 5, 2018 Author Share Posted May 5, 2018 @selco,хотелось уйти от герметиков, заклепок и саморезов) разности температуры там почти на будет, короб гильзы внутри будет набит слоем теплоизоляции, в моем случае будет только механическое воздействие 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 пайка плохая затея (был опыт на своей трубе) и лопнет со временем и даже если есть отбортовка и похоже в этом активное участие принимает природа , солнце, мороз , снег и его вес. Не природа с солнцем, а это свойство электротехнического припоя такое - от ПЕРЕМЕНЫ температур олово рассыпается (оловянная чума). Ей страдали паяные медные печки ВАЗ-2106 на излете сссра, когда они там на ВАЗе вовсю химичили и паяли, чем попало (уроды, чтоб им пусто было - столько проклятий в свой адрес они от нас заслужили). Потом пошли алюминиевые печки и проблема отпала. (А потом пошли кредитные Опели и VW и проблема отпала совсем ).@NW51, А чем паяли раньше самовары и чайники? сейчас полно термостойких герметиков и спец резинки для труб продают Фигня все это и говно. Оно только так называется. А потом рассыпется с такой легкостью, чего вы никогда не ожидали. Это химия. И вы не знаете, кто и как его сделал. Вы в курсе, что если у сэндвич-трубы минеральная изоляция получит контакт с водой, она в короткое время самоуничтожится? В природе нет ничего вечного - металлопластик расслаивается и трескается, протекая между слоев, полипропиленовые трубы лопаются от замерзшей в них воды, металлогофра тоже со своими скелетами в шкафу, гибкая подводка - вообще атас, надежны только медные паяные трубы (но и там, если хорошо покопаться, можно найти минусы). нейтрализация соляной кислоты оглашу весь список - 5%-ный водный раствор каустической соды - 5%-ный водный раствор содового порошка - 5%-ный водный раствор гашеной извести - 5%-ный водный раствор едкого натра Это все опасные вещи, гораздо опаснее самой солянки. Первое и последнее - это одно и то же (NaOH), только по-разному названное, кстати, оно- самое опасное для кожи человека. (Нафига козе баян - возиться с едкой щелочью, рискуя получить ожоги на руках или язвы?) Сода (стиральная) не так страшна, но специально ее искать для этого дела? Как и гашеную известь. Проще оставить солянку, как есть. Сама солянка не ядовита, только концентрированные растворы страшны. Если ее потом смоет дождями - то и фиг с ней, вообще ничего делать не надо. Если разлили- засыпать мелом проще всего. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
midtower Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 от ПЕРЕМЕНЫ температур олово рассыпается Чистое олово, а не оловянно-свинцовые припои.Может впоследствии прогнить вокруг пайки, поскольку олово пассивнее цинка и железа, что потребует хорошего герметичного покрытия места соединения, к примеру, битумом залить, из чего следует, что герметики - не такая уж и плохая идея. И да: паяное бронзой соединение тоже потребует защиты. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NW51 Posted May 5, 2018 Author Share Posted May 5, 2018 @serga01net, с телефона хотел плюс поставить, пальцы толстые, промахнулся, как вернуть не знаю... @midtower, пролить битумной мастикой можно или шовным герметиком пройти, это не сложно Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 Чистое олово, а не оловянно-свинцовые припои. Вы сильно заблуждаетесь. Самолично видел бухты оловянного электротехнического припоя (ПОС), пострадавшие от чумы - проволка проволка, потом - бах- рассыпуха пустота рассыпуха - снова проволка. И так во многих-многих местах. Мастика от чумы не поможет. Нужно вникать в проблему и искать подходящий припой. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
midtower Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 (edited) Вы сильно заблуждаетесь.Тут кагбе эта, обсуждение бессвинцовых припоев: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5925, когда мода на них стремительным домкратом ворвалась в микроэлектронику. Для очумления олова надо чистое олово и подходящую температуру. И катализатор.Ведь вполне возможно, что, замешивая в огромном тигле олово со свинцом и выливая это через отверстие, мы наворачиваем круги вокруг эвтектики, влетая порой в 100%.ЗЫ Можно серебряным. Edited May 5, 2018 by midtower Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фунтик Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 хотелось уйти от герметиков ... толковый кровельщик решит эту проблему ( на фальцах ) и ни какой головной боли.П.С. есть у нас такой в штате , в не штате есть даже с правом судебного решения - эксперт по кровлям ( я с ним не знаком ). 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 @NW51,вы инструкцию к герметику что я порекомендовал читали? Там на сайте две фотографии, сама эта жижа нкогда не высыхает она просто как гель и ей пофиг на тепловые расширения и пр. Как и на вибрации и пр. деформации. Но, своя рука владыка. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted May 6, 2018 Share Posted May 6, 2018 (edited) Тут кагбе эта, обсуждение бессвинцовых припоевНе верьте тому, что пишут в инетах на "наукообразные" темы. Даже "узкие спецы" в этом деле не все знают до конца. Половина (!) из того, что написано в серьезных научных журналах - вообще чушь, не имеющая к реальности никакого отношения. А на форумах и вовсе - обсуждается и муссируется одна и та же копипаста, передранная друг у друга, одни и те же мифы и заблуждения. Эмпирический опыт чаще стоит гораздо больше. Верьте только своим глазам.Вспомните, сколько было споров только на этом форуме на тему о полярности при сварке? И что? Все равно - единого мнения так и нет. вы инструкцию к герметику что я порекомендовал читали? Там на сайте две фотографии, сама эта жижа нкогда не высыхает она просто как гель и ей пофиг на тепловые расширения и пр.Этот герметик не предназначен для ДЛИТЕЛЬНОЙ эксплуатации. Это только ВРЕМЕННОЕ решение проблемы (чтоб на бошку не текло до весны или сухих дней, когда можно будет устроить настоящий ремонт кровли. В нем даже силикона нет, а его "гель" долго не продержится. Кстати, на нем про это и написано- для экстренного ремонта. Но не более. Edited May 6, 2018 by serga01net 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
midtower Posted May 6, 2018 Share Posted May 6, 2018 Не верьте тому, что пишут в инетах на "наукообразные" темы. Позвольте спросить, почему в таком случае олово так и не вывели из применения и почему мы слышим про разрушенные соединения на основе оловянных припоев в пределах брака, а не каждую зиму? ixbt для меня вполне себе хороший форум, равно и этот, а все эти споры суть война жаргонов, где по умолчанию выигрывают физики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
midtower Posted May 6, 2018 Share Posted May 6, 2018 В целом, сварка и пайка такого соединения будет ненадолго - знакопеременные нагрузки. посему оптимально было бы присобачить к трубе фартук, а его через тот же праймер/рубероид прикрутить на кровельные саморезы к крыше, обеспечив небольшой ход. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted May 6, 2018 Share Posted May 6, 2018 экстрим-@serga01net, вы не правы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now