[Прошу совета] Повело ворота после сварки

[svarnoi69]

рихтовать будут дольше чем делали

 

поэтому,как говорил мой учитель дядя Витя Пересунько, в начале моей воротоизготовительной практики

-*чтобы лишний раз по воротам не стучать, сварщик должен быть  солидным,толстым и ленивым*

 

Изменено 9 марта, 2018 пользователем svarnoi69

[Steelcar]

 

поэтому,как говорил мой учитель дядя Витя Пересунько, в начале моей воротоизготовительной практики

-*чтобы лишний раз по воротам не стучать, сварщик должен быть солидным,толстым и ленивым*

 

Правильно), ленивый человек не хочет лишних телодвижений.

Я на нержавейке в полной мере прочувствовал уводки (профиль, труба), потому примерно понимаю о чем идёт речь и как минимизировать последствия. После этого с воротами уже проблем не было (в бокс делал, и на свой участок)

Вместо кувалды - цепь, шаклы, и гидравлический домкрат. Цепь через шаклы зацепить на нужной дистанции по длине профиля, в место максимального изгиба ставим домкрат и потихоньку давим. Домкрат найти не проблема, должен быть у нормального автомобилиста, цепь (в данном случае 8 м) на строй рынке, там же и шаклы (все это в по жизни и дальше пригодится).

Для рихтовки на коленке это лучший вариант (как мне кажется).

Получаем трубогиб арбалетного типа (если вдруг непонятно написал, куда цепь и куда домкрат)

Изменено 9 марта, 2018 пользователем Steelcar

[serga01net]

 

 

повело по какой из осей - X,Y или Z ?

  Еще бы знать, где у этих ворот Х, где У и где Z. Я лично так и не понял, куда и как повело. Как без этого можно делать какие-то телодвижения по исправлению? Судя по первому рисунку автора, вытянуло низ коромыслом вверх. Потом автор говорит, что в длину 7 метров. Какую трубу 6 м 50х50 автор "попробовал выгнуть"?  @selco правильно сказал, нужно фото или нормальный рисунок и написать, какой конкретно размер ушел, где и насколько. Иначе, как народ может чего-то насоветовать? Я вообще подумал, что они винтом выгнулись, ворота енти... (нет плоскости). 

[Шурпет]

@Legioner39, как вариант (это если не долбать, а плавно тянуть) - применить талреп/лебёдку/домкрат. Конечно, если есть, к чему цеплять данные приспособления.

 

Не в тему. В АТП частенько вытягивали вмятые внутрь после ДТП элементы кузова лебёдкой, установленной на тягаче-аварийке. А бывало, что и сам тягач выступал в роли мега-лебёдки)))

 

В общем найти место приложения вектора силы и обеспечить этот самый вектор.

 

ps Но и кувалда+деревянная прокладка - тоже наше всё, не забывайте)))

@serga01net, по оси Х. Значит, воротину выгнуло "на тебя/от тебя", если смотреть на неё "во фронт".

[selco]

Еще бы знать, где у этих ворот Х, где У и где Z. Я лично так и не понял, куда и как повело.

 

Вот я тоже не понял и пришлось нарисовать. 

И так смотрим красным это сами ворота изогнуло и если это так то можно поправить но лучше не кувалдой а что то придумать типа домкрата .

Зеленым это когда длинные профиля как бы дугой сделались к середине вот так и у меня было при сварке и пришлось отрезать и вставлять более длинные вставки (контр изгиб) и опосля сварки все стало ровненько. 

Правда я варил ТИГ и ПА не было еще ну и немного технологии сварки . Варил все в свободном состояние на подкладках и сперва все прихватил в уголках в разбежку ну и потом обварил все уголки и получалось сварка вертикал с низу вверх , ну и потом плоскость что сверху ну и изогнуло их , перевернул и вторую плоскость так же в разбежку ну и изгиб пришел сам в норму то есть ворота стали абсолютно плоскими. 

  

[Legioner39]

Вот я тоже не понял и пришлось нарисовать. 

И так смотрим красным это сами ворота изогнуло и если это так то можно поправить но лучше не кувалдой а что то придумать типа домкрата .

Зеленым это когда длинные профиля как бы дугой сделались к середине вот так и у меня было при сварке и пришлось отрезать и вставлять более длинные вставки (контр изгиб) и опосля сварки все стало ровненько. 

Увело по красным стрелкам

[selco]

 

 

Увело по красным стрелкам

Ну это легче  и можно рихтовать. Вижу сей процесс так по народному и чтобы не чего не изобретать но без кувалды она тут не уместна да и не помощница. 

И так ложим горбом к земле но на ровную площадку и хорошо бы например типа бруса положить ну и просим соседей у коих поувесистей машины и наезжаем с одной и с другой стороны передними колесами , под горб выкапываем ямки под домкраты а может и так влезут ну и правим. Это конечно все примерно и можно еще чо придумать по обстоятельствам все  .    

[konstantinXX]

Как раз вчера равнял багажник на Мерс Вито. Слажал я (Отелло промахнулся...) и повело прилично вверх. Короче, деревянные брусочки для контрпрогиба, струбцины силовые Бессей (можно танки из грязи ими вытягивать) и длинный прямой швеллер. Сначала одну сторону начерно выправил, потом другую. Снова вернулся к первой стороне и поправил уже в чистую, но не с помощью деревянных брусков, а подкладывал кусочки металла нужной толщины. Перешёл на противоположную сторону и её поправил.

Короче, нормальных размеров швеллер, струбцины, деревянные и металлические подкладки, ну, и чем давить/сжимать. И эти ворота можно вернуть на светлую сторону.

П.С.: Блаженный лик святой кувалды лучше им не видеть.

[Шурпет]

@konstantinXX,

Ну, чтобы промахнуться, когда Дездемону душишь, это ещё постараться нужно    А вот волк Акела действительно не рассчитал свой бросок на охоте  

 

[konstantinXX]

 

 

когда Дездемону душишь

жить захочешь, ещё не так раскорячишься (с) 

[schkaliki]

@Legioner39,  Выберите на земле место поровнее, положите воротину без всяких подкладок  брюхом вверх. Поставьте товарища рядом с местом приварки первой красной прожилины (на рис. она внизу) и пробейте кувалдочкой.  Затем перейдите на второе место сварки и снова пробейте, и тд. Но не колотите до одури- главное не переборщить в другую сторону.  Есть и второй вариант, его вам уже предложили- погреть резаком, те-же места, с той-же  стороны- там и колотить даже не придется. Если нет резака, то воспользуйтесь паяльной лампой (можно газовой)- это будет попроще, но по времени подольше.  Ускорить процесс поможет тряпка с холодной водой или снег( если он есть в вашей местности) . Погрели до легкого малинового цвета и  сразу остудили.

[Дед мазай]

А я б со стороны пуза несколько маленьких шовчиков положил дополнительно и по остыванию проконтролировал-насколько увело в другую сторону.Если нужно,то ещё бы добавил.

[Lavr]

Повело не в высоту, а в длину 7 метров. я наверно не так выразился в начале темы

Сейчас попробовал выгнуть обратно трубу 50*50*2 длиной 6 метров моем массой 86 кг, обратно она не выгнулась,

Поэтому ворота длиной 7 метров с 5 перемычками я думаю своей массой не поправлю

Вот схема ворот если кому нужно

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifScreenshot_3.png

А вы не бойтесь попрыгать. Дело в том, что эта нагрузка легко дозируется. Прыгнули разок- померяли. Мало- прыгнули сильнее. Опять мало- попросили соседа постоять в середине, а сами прыгнули. А резать- варить- это новое полотно.

отвечу в рифму-два швеллера/бруска,кувалда и доска.

Это тоже вариант, несколько более длинный) Изменено 9 марта, 2018 пользователем Lavr

[selco]

 

 

. А резать- варить- это новое полотно.

Да согласен и сперва не сразу понял гуды изогнуло и думал как у меня по зеленым стрелкам и вот там без резки уже не поправить. 

А  как у него горб можно спокойно да и советов уже море надавали и все наверняка рабочие в какой то степени.

Вот  schkaliki хороший совет с нагревом дал . 

[Lavr]

А я б со стороны пуза несколько маленьких шовчиков положил дополнительно и по остыванию проконтролировал-насколько увело в другую сторону.Если нужно,то ещё бы добавил.

А потом берёшь обезьяну и пол дня жаришь эти шовчики для придания товарного вида)))

[Дед мазай]

 

 

А потом берёшь обезьяну и пол дня жаришь

 Каких полдня?За пол дня эти ворота в пыль сточить можно.

[Lavr]

Да согласен и сперва не сразу понял гуды изогнуло и думал как у меня по зеленым стрелкам и вот там без резки уже не поправить. 

А  как у него горб можно спокойно да и советов уже море надавали и все наверняка рабочие в какой то степени.

Вот  schkaliki хороший совет с нагревом дал .

 

Я изначально преполагал, что нарезано ровно. При высоте 2м горизонтальная перемычка не нужна, т.е. вертикаль не поведёт. Остаётся горизонталь, по которой варится энное количество вертикальных стоек. Вот она и правится вышеуказанным способом)

Каких полдня?За пол дня эти ворота в пыль сточить можно.

Ну, я же образно))) Лист облицовки, как правило, вкладывается внутрь, края полотна не закрывает. Так что внешний вид важен. А его лучше сохранить, чем восстановить.

[serga01net]

А почему ворота так вытянуло - в полусферу, пузом? Не из-за того ли, что чел варил их лежа вначале с одной стороны, а потом "доваривал" с обратной? Надо было "стоймя" все поприхватывать, а потом сваривать, и равномерно? (Как болты ГБЦ затягивают - по особой схеме).

(Это чтоб на будущее учесть. И  не совершать чужих ошибок). ???

[svarnoi69]

@serga01net, варианты

-на весу,мало подкладок.
-тупо варено все подряд,без *разбежки*

-превышен сварочный ток-перегрев шва, либо сварка в два прохода на одном и том же месте

 

*стоймя* только распашные ворота по месту варить получится. да и то, много нюансов по прилегающим плоскостям,навесам(петлям) и подпоркам по полу.
 

[Legioner39]

А почему ворота так вытянуло - в полусферу, пузом? Не из-за того ли, что чел варил их лежа вначале с одной стороны, а потом "доваривал" с обратной? Надо было "стоймя" все поприхватывать, а потом сваривать, и равномерно? (Как болты ГБЦ затягивают - по особой схеме).

(Это чтоб на будущее учесть. И  не совершать чужих ошибок). ???

Варилось все лежа, разбежка была, сначала все прихватил,и потом уже обваривал с разных концов, но что-то пошло не так.

Возможно как раз проблема в том что варилось все с одной стороны, а на следующий день с другой.

140 кг, не очень удобно переворачивать каждый раз

@serga01net, варианты

-на весу,мало подкладок.

-тупо варено все подряд,без *разбежки*

-превышен сварочный ток-перегрев шва, либо сварка в два прохода на одном и том же месте

 

*стоймя* только распашные ворота по месту варить получится. да и то, много нюансов по прилегающим плоскостям,навесам(петлям) и подпоркам по полу.

 

Варилось все лежа, на ровной поверхности

Разбежки были, но видимо время между сварками было малое, варилось хорошо и быстро 

 

 

 

На счет тока точно сказать невозможно, крутилка стояла на 70 кажется, швы были красивые шлак отходил сам одной полоской.

 

[ЧiG]

Повело не в высоту, а в длину 7 метров. я наверно не так выразился в начале темы

Сейчас попробовал выгнуть обратно трубу 50*50*2 длиной 6 метров моем массой 86 кг, обратно она не выгнулась,

Поэтому ворота длиной 7 метров с 5 перемычками я думаю  своей массой не поправлю

Вот схема ворот если кому нужно 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifScreenshot_3.png

Вот я одно не могу понять, как можно откатные ворота без укосин(диагоналей) делать? Как выровнять тебе уже много советов дали, но мой тебе совет ввари диагонали.

[serga01net]

@svarnoi69, Вот, как я и подозревал:

 

Варилось все лежа,... Возможно как раз проблема в том что варилось все с одной стороны, а на следующий день с другой. 140 кг, не очень удобно переворачивать каждый раз

Вот в этом и проблема- как варить огромные воротины, не переворачивая их туда-сюда. Если человек запомнил, какая сторона была "первой", она и должна выпереть вперед пузом, по идее.  

[svarnoi69]

 

 

проблема в том что варилось все с одной стороны

 с обратной стороны очевидно,не было прихваток ?

[selco]

Вот я одно не могу понять, как можно откатные ворота без укосин(диагоналей) делать?

У меня без диагоналей выше показал работают 10лет и еще столько же побегают .

Но и можно и с диагональю и тоже все рабочее 

 

https://www.youtube.com/watch?v=293IZJByW68

 

Кстати в километре от меня завод откатных ворот так вот делают и с диагональю и без них все зависит от хотелок хозяина и возможности  завода .

 https://www.youtube.com/watch?v=-8QnfOri-PY

Вот они варят и правда у них на рамку Т образный профиль

https://www.youtube.com/watch?v=vEsTDHxbpRA

 

 

Вот в этом и проблема- как варить огромные воротины, не переворачивая их туда-сюда. Если человек запомнил, какая сторона была "первой", она и должна выпереть вперед пузом, по идее.  

Так и есть и я показал да и рассказал как варил свои выше да после сварки углов приступил к верхней плоскости (к нижней не добраться без перевертывания)  и после сварки верхней плоскости их выгнуло , ну и перевернул и нижнюю сварил (и это было тоже на следующий день) все встало на свои места и я даже не прыгал и не стучал их и подняли и завели на ролики и рельсу  ну и рельсу  уже по месту приваривал швами по 50мм с шагом в 200мм .

Изменено 10 марта, 2018 пользователем selco

[Legioner39]

 

@svarnoi69, Вот, как я и подозревал:

 

Вот в этом и проблема- как варить огромные воротины, не переворачивая их туда-сюда. Если человек запомнил, какая сторона была "первой", она и должна выпереть вперед пузом, по идее.  

 

Так и есть, первая сторона которую варил пошла пузом.

 с обратной стороны очевидно,не было прихваток ?

не было

Изменено 10 марта, 2018 пользователем Legioner39