Алюминиевый кузов легкового авто.

[mehanik1102]

На видео кузовщину варят полуавтоматом. И сразу вопрос возник - а что тут лучше - ПА или РАДС? 

[konstantinXX]

В стык РАДС. Но там много мест, где п/а и только п/а, иначе в позе рака-паралитика варить придётся. особливо когда авто не высоко поднято, как на стапеле.

[copich]

На видео кузовщину варят полуавтоматом. И сразу вопрос возник - а что тут лучше - ПА или РАДС? 

Если П\А и нужен видовой шов, то как минимум импульс должен быть, а лучше дабл пульс. 

Если нет ни чего выше перечисленного, то РАДС и прутки пожирнее и пыхтеть, щели замазывать. Не получится подогнать без щелей, тем более несколько деталей сопряженных в одном месте или как тут на одну деталь сходящиеся. Да и не к чему такое издевательство ни для машины ни для сварщика. Клиент все равно этого ни чего не увидит, т.к. за шваклевкой, герметиком, антигравием все будет спрятано.  

 

РАДС и медленно и поэтому дорого получится. Тут конечно дешевле будет П\А. Только вопрос к швам, на сколько качественно и проварено получится. Тут уж опыт надо иметь и нормальный П\А, о чем тот с брошкой упомянул.

 

Но что для РАДС, что для П\А надо было лучше зачищать, о чем сказал Валерий (Селко).  

[selco]

РАДС и медленно и поэтому дорого получится. Тут конечно дешевле будет П\А. Только вопрос к швам, на сколько качественно и проварено получится. Тут уж опыт надо иметь и нормальный П\А, о чем тот с брошкой упомянул.

 

Игорь конечно ТИГ хорошо но и ПА (хороший) совсем не уступит на кузовщине  тем паче с ним намного проще (не мне  ) чем с ТИГ начинающим но надо прежде изучить ПА в доль и поперек на что он способен . 

И не надо даже двойного импульса и вполне хватит и одинарного , тем паче что кузовщина ремонт особо длинных швов не нужно. 

Вот и Хелви 220 ТР сгодится да чо сгодится классный аппарат  для этого и   будет просто не заменим в таких работах .

Вот 23 программа под "малую энергию" и почему то с 1мм проволокой и лучше 0,8мм было бы  и может хорошо но я ей пользоваться не буду и на кузовщину бы включил 20 или 21 и сам бы подобрал что мне нужно , а нужно много (относительно) ампер чтобы не было в начале брака  (с 23 ограничения по току и может быть брак) ну и 2Т режим и мои глаза и ложим шов какой надобно мне, остальное "мистика".

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем selco

[copich]

 

 

Вот и Хелви 220 ТР сгодится

да, конечно сгодится. Но то что обычно сервисы имеют ... просто .... . У многих еще допотоптые трансформаторные стоят, они не то что алюминий, они и чернягу то стреляя варят. 

Поэтому я обобщаю.

 

Если делать правильно, то я конечно могу только двойной пульс советовать. Если делать чуть бюджетнее то и ТР220 пойдет.

Но если ТИГом варить, то будет не мало времени затрачено и конечно еще нервы. Но как вариант я не могу это вычеркивать. Ведь для меня может это не приемлемо, а вот кому-то это как вариант годен. Именно с учетом всех выкладок я и рассматриваю с разных сторон.

Тут еще надо учитывать, что зачистка шва должна быть минимальной. Но и при этом алюминий вязкий, зачищать его не легко, забивается в абразив. Желательно делать сразу правильно и без поправок.   

[selco]

Если делать правильно, то я конечно могу только двойной пульс советовать. Если делать чуть бюджетнее то и ТР220 пойдет.

 

Игорь привет. Да совсем не обязательно двойной пульс и он хорош на длинных швах и вполне хватит одинарного и самое главное настроить ПА и не хуже будет тем паче швы коротенькие или вообще точками делаются на авто крыльях и капотах. 

Во смотри и тоже кузов правда грузовой , но стоит сказать подготовили они его архи плохо , а аппарат зачетный и знает свое дело .

https://www.youtube.com/watch?v=YuCoD1Gwuto&t=5s 

Ну и еще видео и дуга с двойным и просто импульсом так для всех посмотреть что за зверь

 

https://www.youtube.com/watch?v=o3DG0IPZxr4

 

 

 

Тут еще надо учитывать, что зачистка шва должна быть минимальной. Но и при этом алюминий вязкий, зачищать его не легко, забивается в абразив. Желательно делать сразу правильно и без поправок.   

 

Согласен на 100% , но шов все равно зачищать придется и любой способ хорош , но в основном желательно вот такими "рашпилями " и быстро и качество и если еще со смазкой то поверхность практически можно уже абразивом и не трогать. 

Изменено 2 марта, 2018 пользователем selco

[konstantinXX]

Валер, почему на втором видео у него такая дуга оф-о длинная?? Так и должно быть? Проплавление жесть, это надо постараться так отвратно проплавить.

[selco]

 

 

почему на втором видео у него такая дуга оф-о длинная?? Так и должно быть?

Костя , да нет и не знаю что он такую длинную устроил и все это решается коррекцией , но могу предположить чтобы много не навалить металла в угол. Ну от сель можно сделать вывод , что с такой длинной дугой не очень "удобно" управляться и он не совсем верно настроил своего "коня" и я бы прибавил ампер ну и дугу бы укоротил в 2раза , но при этом надо горелку будет вести быстрее и шовчик думаю был бы получше. 

Вообще сварной "грязнуля"  и новый метал как следует не подготовил и видно чернота и т.д . . 

[Дальнобой]

После пескоструя,ручной щёткой прошлись и ладненько. ТIG такое бы не простил.

[konstantinXX]

 

 

и видно чернота и т.д

чернота может от проволоки из АМГ? дуга длинная, магний выгорает. Или он 4043 варил? тогда копоть от новых листов. Но это только предполагаю. А дуга действительно пляшет, периодически впереди шва бежит "верблюжье копытце".

[Дальнобой]

 

 

Или он 4043 варил?

 Именно 4043,параметры в описании были с упоминанием 4043 и плюс красноватая дуга, АМг даёт зелёный оттенок. 

[konstantinXX]

Ясно. Я то и смотрю, что при такой длине дуги копоти не много и с одной стороны. Жаль, что по английски не разумею.

[Hlorofos]

@konstantinXX,@Дальнобой, после просмотра второго видео сразу вспомнился Михаил Задорнов со словами про американцев «ну тупые»!!!!!!!

Стартовый ток у него с сильно выкрученной коррекцией в -, а ток сварки сильно в +, а он бедолага не одуплится что происходит. Судя по кашлю, времени на одупление не так уж и много, может и не успеть!!!

[konstantinXX]

 

 

времени на одупление не так уж и много, может и не успеть!!!

ты жесток, но справедлив.

 

 

«ну тупые»!

я посмотрев второе видео грешным делом так про себя подумал, ибо дуга у меня гораздо ниже настроена. И копоти почти нет, и жарит дай Боже.

Но, раз тема про легковые авто, то я так и не понял, почему всё про п/а да про п/а. Там работы в основном для РАДС, т.к. аловый кузов это доли миллиметра, особенно капот. Трещины в лонжеронах то же лучше РАДС. А вот накладные элементы п/а, т.к. эти накладные часто расположены одной стороной в глухой угол или в стенку и РАДС тяжело туда влезть, особливо в потолке.

[selco]

тема про легковые авто, то я так и не понял, почему всё про п/а да про п/а. Там работы в основном для РАДС, т.к. аловый кузов это доли миллиметра, особенно капот.

Костя , ну во первых РАДС дороже да и сварного надо держать отдельно только для сварки так как стучать шлифовать и т.д. руки трястись будут и не чего хорошего не наварит ( нас не в счет мы частники и сами с усами    )  , да и подготовка под РАДС нужна тщательней и да согласен качество выше будет . Но сервис как всегда быстрее сделать ПА и замаскируют опосля все , впроЧЕМ и современный ПА не так и плох и можно работать.  Но на верняка крутые сервисы имеют и ТИГ и ПА.

https://www.youtube.com/watch?v=E2Wz2m4OnNc 

Ну и фильм по выправке АЛ крыла и сделал все со 100% качеством да и шпаклевки не надо будет .

 

https://www.youtube.com/watch?v=9moYO-WWhaQ

 

Изменено 2 марта, 2018 пользователем selco

[валера1963]

То что на видео, актуально для какого нибудь ну очень дорогого авто.

P.s. покупаем на разборе крыло, хош крышу, все что угодно. Варим, парим, красим......

[konstantinXX]

А задние арки слабо? В общем из сменных кузовных деталей только передние крылья и капот. Однако за тот же капот для какой-нибудь Х6 отдать придётся сущую мелочь - свою бесценную душу. Ибо стоимость алового капота для неё, да в нормальном состоянии, ой как кусается.

[валера1963]

@konstantinXX,Надо просто хоть раз попробовать (вытянуть) капот в смятый в гармошку, потом подготовить к покраске, щастье если (играть) не будет.

Заднее крыло, например в А8 не отрихтуеш, как в видео, там арка присутствует, не подлезеш, для этого существуют (окорочки), вот например....

Все вживить можно, или килограммы шпаклевки, куча времени и т.д. Крышу со стойками вварить куда проще, чем восстановить у перевертыша.