Выбираем маску хамелеон

[BECHA]

 

 

и подкопите на текмен 715 или 730-ый

 

 

в этой теме SAV написал что поменял 800й текмен на Foxweld корунд 3 plus. Лучше последую его примеру.

[Luckystorm]

в этой теме SAV написал что поменял 800й текмен на Foxweld корунд 3 plus. Лучше последую его примеру.

Данное сообщение не несёт цели разжигать спор или холивар.

 

Не буду вас переубеждать, выбор маски - личное дело каждого. Лишь замечу, что не совсем объективно складывать впечатление о производителе из-за одного негативного отзыва.

На форуме есть негативные отзывы связанные с эксплуатацией на топовое сварочное оборудование (fronius, ewm), но из-за этого такое оборудование не становится же плохим в ваших глазах?

 

Если пробежать бегло эту тему посвященную хамелеонам,можно обратить внимание, что данный производитель неоднократно упоминается и советуется форумчанам, при случае, если нужна качественная маска с хорошими характеристиками, такой крепкий середнячок, оптимальный по соотношению цена/качества, способные выдержать активное использование в промышленных масштабах

 

Не скрываю того факта, что я имею косвенное отношение к маскам текмен (работаю в конторе, которая их в том числе продает в Петербурге), но я ни капли не заинтересован выгораживать этого производителя или очернять других, говорю как есть, без лапши.

 

Просто хотел донести, что они реально хорошие в свою цену. К примеру мы не один цех и производство перетащили с масок esab sentinel a50 на 730-ые текмены, при этом все довольны и рады, как сварщики, так и руководство/снабжение тк сменные стекла не "по конски" стоят. К слову текмен производит маски, для таких ребят, как кемппи или Линкольн электрик, а они вроде не лохи и разбираются в вопросе (или нет)

 

Ага, кроме скорости срабатывания и постоянных затупок... )))

И такая проблема у всех масок разных моделей у поставщика, так что вброс про то что у меня обе маски одинаково бракованные - не канает...

Я же не спорю, может это и есть 0,4 милисекунды, просто накой эти вспышки, если есть фильтры вообще без проблесков?

Вы маску случайно не в эсве покупали по акции? Светофильтр зелёный?

[Hlorofos]

@Luckystorm, а чего, sentinel теперь уже не tecmen?? Насколько помню раньше был именно он.

[SAV]

в этой теме SAV написал что поменял 800й текмен на Foxweld корунд 3 plus

Не, я поменял на  КОРУНД-Х (Ф-Р 9900V), у тройки внешняя крутилка и мне это не нравится.

Там видимо опечатка в сообщении!!!

Сегодня был в Фоксвилде, смотрел КОРУНД-3 PLUS. К сожалению те, что есть в Питере ещё со светофильрами старого образца!!!

Перед покупкой надо обязательно убедится что стоит фильтр нового образца, с широким экраном и с 4 единицами.

 

 

Лучше последую его примеру

Сегодня заодно взял светофильтр 5100V. Чтобы вписаться в бюджет - идеальным вариантом будет взять такой фильтр и поставить его в маску типа QUATTRO ELEMENTI LAMBDA, он сейчас выглядит скруглённым, типа QUATTRO ELEMENTI OMEGA. Не смотря на то, что щитки сделаны из полипропилена, форма очень удачная оказалась и снизу они хорошо закрывают от засветки даже без необходимости ставить бороду. Второй вариант откидной если нужно в процессе работы шлифовать, спиливать прихватки и прочее. Маски узкие, но уши у меня вроде не торчат.

Ещё я заказал WESTER WH2, интересный щиток необычной формы. Только на ней стекло плоское и выше риск разбить фильтр.

Светофильтр неплох, сменные батарейки, скорость на уровне остальных Вилхилов, даже вроде реагирует на импульс. Цвет отличный ещё жёлто-зелёный, приятнее Текмена. Плавные регулировки тоже, всё внутри. Угловая зависимость приемлемая. 

 

 

Вы маску случайно не в эсве покупали по акции? Светофильтр зелёный?

Нет, в местной конторе. А что там с теми масками не так? Они все жёлто-зелёные. Других я не видел. Даже когда человек утверждал что у него труколор - оказалась точно такая же.

Я же даже подъехать хотел и сравнить светофильтры по скорости срабатывания, благо я не далеко от Коломяг а недавно там жил вообще...

 

Если пробежать бегло эту тему посвященную хамелеонам,можно обратить внимание, что данный производитель неоднократно упоминается и советуется форумчанам,

 

Я же только по скорости срабатывания к нему претензии имею. И то, если бы сравнивал даже с Оптрелем, то задержка примерно такая же. Качество пластика, оголовья и прочее на высоте. Наверняка работать безопасно. Сам год в ней отработал, килограмм 500 проволоки уварил, вроде норм.

Только вот с чувствительностью датчиков можно было и побольше сделать да датчик импульса воткнуть.

Изменено 30 июня, 2021 пользователем SAV

[BECHA]

Сегодня был в Фоксвилде, смотрел КОРУНД-3 PLUS. К сожалению те, что есть в Питере ещё со светофильрами старого образца!!! Перед покупкой надо обязательно убедится что стоит фильтр нового образца, с широким экраном и с 4 единицами.

 

 

у корунд 3 plus размер 94*42 и больше не бывает по-моему. как отличить старый образец от нового?

 

PS фильтр 9700v в руки не попадал?

 

PPS приложил сравнение 3600 и 5100/7100. у 3600 преимущество в 1/1/1/1, truecolor и DIN3 в режиме шлифовка. 

Изменено 1 июля, 2021 пользователем BECHA

[SAV]

 

 

у корунд 3 plus размер 94*42 и больше не бывает по-моему. как отличить старый образец от нового?

У того, что мне принесли смотровая щель была миллиметров 35. Там светофильтр был по-моему 3500V у которого 31 мм. высота щели. Он стоит на вартеговской маске:

https://foxweld.ru/products/item/maska_svarshchika_varteg_chernaya_f_r_3500v_pr_vo_foxweld_bez_korobki/

Отличить легко по узкой смотровой щели и розовому цвету отражающего покрытия. Это абсолютно не вариант для себя, их обычно берут рабочим на объект.

 

 

PS фильтр 9700v в руки не попадал?

Нет, но это позапрошлого поколения фильтр, судя по характеристикам, не стоит рассматривать, тем более по такой цене...

 

 

PPS приложил сравнение 3600 и 5100/7100. у 3600 преимущество в 1/1/1/1, truecolor и DIN3 в режиме шлифовка. 

Только есть главная проблема что даже у Фоксвелда этих фильтров нет пока, не думаю что они есть у перепродавцов... )))

Смотря для чего нужна маска. У меня 95% работы небольшие детали, стационарно на хорошо освещённом столе. В таких условиях меня вполне устраивает начальные 4 дина. Шлифовать мне не надо пока да и для шлифовки удобны только маски с кнопкой гринд. Все эти переходы на шлифовку вращением крутилки или мелкими переключателями внутри или снаружи всё равно неприменимы на практике если в час нужно раз 5-10 шлифовать. Идеальным будет взять фильтр с внутренними регулировками 5100 и маску Гладиатор с откидным фильтром. Там при шлифовке и обзорность будет больше чем с любым фильтром и светлее уже некуда и проще всего в крагах откинуть фильтр.

Последняя единица вместо двойки не значит что угловая зависимость полностью отсутствует как у стекла, там до половины дина отличие допускается вроде при единице. Это значит что она немного меньше, чем у двойки. Имея их фильтры с 1 и 2 я могу сказать что разница не принципиальна. Работать вполне можно. Даже есть некоторые плюсы, поскольку по бокам за счёт просветления фильтра видно становится и легче ориентироваться в пространстве во время сварки.

А теперь минусы более светлого фильтра - это синий цвет дуги, который при длительной работе неприемлем. Мне для постоянной работы в таком фильтре пришлось ставить дополнительную жёлтую корректирующую цвет пластину и она дала дополнительное затемнение 0,5-1 дин, что вернуло меня к изначальным 4 динам... )))

Ну и второй минус малого начального затемнения заключается в том, что в процессе работы сильно меняется освещённость поля зрения и это бьёт по глазам. Если надеть очки 3 дина и снизить на 3 дина конечное затемнение, то реально меньше напрягает мигание с 7 до 13 дин чем с 3 до 13.

Вобщем, если самой сварки мало, то есть смысл новое поколение брать а если много, то 5100 и Гладиатор - идеальный вариант. Гладиаторов вчера у нас в Питере небыло, едет большая партия.

[BECHA]

 

 

но это позапрошлого поколения фильтр

 

 

Огромное спасибо за развернутый ответ!

 

Раньше я думал что у FCA фоксвелд чем больше число тем он современнее. а как на самом деле?

[SAV]

Раньше я думал что у FCA фоксвелд чем больше число тем он современнее. а как на самом деле?

Как я понимаю, чем больше первая цифра, тем навороеннее модель, но в каждой модели есть поколения. С новыми поколениями вторая цифра оптического класса стала 1 вместо 2, появилась четвёртая цифра, о которой на ранних моделях вообще умалчивали. У этого фильтра 1/2/1  и четвёртой цывфры угловой зависимости вообще не, подозреваю что там 3 в лучшем случае. Это позапрошлое поколение года 2015. Работать с таким возможно только если удаётся удерживать дугу строго посередине поля зрения и с достаточно большого расстояния, чтобы оба глаза смотрели почти перпендикулярно.

Изменено 1 июля, 2021 пользователем SAV

[kukushka]

Speedglas.

[SAV]

Speedglas.

 

Ого, всё зелёное, цена как у крыла Боинга, проблески при закрытии, дорогобогато и эффект плацебо что если маска дорогая, то точно хорошая... 

Вон я тоже на Оптрель повёлся за 41 косарь, проблески хуже чем у китайца в 20 раз дешевле... Ну а чё, надо же из чего-то оплачивать их огромные зарплаты...

С наших нищенских доходов...

Изменено 1 июля, 2021 пользователем SAV

[kukushka]

@SAV,

Всякий кулик хвалит свое болото. Многие пришли со временем к speedglas. Не просто так. Ругать можно и бентли с феррари)))

[SAV]

 

 

Всякий кулик хвалит свое болото

У наших куликов нет своего болта. Только китайское...   

Ну что я могу сделать, буду работать теперь в Оптреле, который даёт проблеск??? Не, в китайце останусь...

Аналогичный проблеск на светодиодном прожекторе заметен и у Спидгласа. Не стоят они этих денег... Это тупо оплата их огромных по нашим представлениям зарплат... 

[kukushka]

@SAV,

Не заметил проблесков ни в тиг, ни в миг. Останемся каждый при своём. Я в спидглассах, вы в китайцах)

[SAV]

 

 

Не заметил проблесков ни в тиг, ни в миг.

Конечно, сложно заметить на дуге, она разгорается не мгновенно на всю силу. Поэтому светодиодный прожектор и показывает разницу, что на нём становится заметно. Здесь вопрос стоит о выборе хамелеона и неплохо было бы хоть немного аргументировать свою позицию, почему Спидглас лучше а не просто написать одно слово, типа цена и место происхождения сами говорят что это лучшая в мире маска...

Я вот не хочу чтобы наши люди были обмануты и используя заведомо худшую технику, тупо оплачивали огромные по нашим меркам зарплаты в тех странах. Если наши зарплаты были бы как у них, то вопрос не стоял бы так остро. Показал что у них проблеск значительно больше а дальше сами решайте...

[kukushka]

Конечно, сложно заметить на дуге, она разгорается не мгновенно на всю силу. Поэтому светодиодный прожектор и показывает разницу, что на нём становится заметно. Здесь вопрос стоит о выборе хамелеона и неплохо было бы хоть немного аргументировать свою позицию, почему Спидглас лучше а не просто написать одно слово, типа цена и место происхождения сами говорят что это лучшая в мире маска...

Я вот не хочу чтобы наши люди были обмануты и используя заведомо худшую технику, тупо оплачивали огромные по нашим меркам зарплаты в тех странах. Если наши зарплаты были бы как у них, то вопрос не стоял бы так остро. Показал что у них проблеск значительно больше а дальше сами решайте...

Прямо дорого-богато? Просто я не знаю, мне фирма покупает. Мне для глаз комфортно зелёный и жёлтый. Синий вызывает рези в глазах. Выжигая катушку проволоки 15кг за смену вечером глазам комфортно после спидов. После есаба была резь вечером. И кто вам сказал, что 1/1/1/1 на китайской маске это лучше, чем 1/1/1/2 на спиде?

[SAV]

 

 

Просто я не знаю, мне фирма покупает.

Ну это другое дело, тогда вопрос цены уходит... )))

 

 

Мне для глаз комфортно зелёный и жёлтый

Жёлтый и жёлто-зелёный это отлично, чисто зелёный просто ужасно. Про синий я тоже согласен что это не нормально.

 

 

Выжигая катушку проволоки 15кг за смену вечером глазам комфортно после спидов.

Ну я пока больше 10 кг. за раз не палил, но после китайцев тоже норм.

 

 

После есаба была резь вечером

Эсаб фильтры делал?

 

 

И кто вам сказал, что 1/1/1/1 на китайской маске это лучше, чем 1/1/1/2 на спиде?

Примерно так и есть, но не хуже точно. И смысл тогда переплачивать? Не говоря про кучу минусов типа только родного оголовья, в то время как на китайцев есть огромный выпор под квадраты оголовий.

Если бы в пределах десятки стоили Сподгласы и Оптрели, то это была бы их адекватная цена. Всё остальное - это высокие зарплаты и высокий общей уровень доходности бизнеса на западе.

[Goodwin 359]

@SAV,

Сколько китайцев и иже с ними отстрелит за год в утиль пр интенсивном исполтзованим 12 часов смена 7 дней в неделю на больших токах?

[SAV]

 

 

Сколько китайцев и иже с ними отстрелит за год в утиль пр интенсивном исполтзованим 12 часов смена 7 дней в неделю на больших токах?

Все живы здоровы, один упал и треснул немного сбоку. Только у меня Вилхилы и Текмены а не всё подряд. 

[Goodwin 359]

Все живы здоровы, один упал и треснул немного сбоку. Только у меня Вилхилы и Текмены а не всё подряд.

У меня ушли в утиль 2 маски менее чем за месяц. Марку не скажу, но цена в районе 5к. На этом фоне 9002х отпахавший 8 лет- просто космос.

[SAV]

Марку не скажу

Этож самое интересное... Да и марка - это не та торговая контора, что их у нас перепродаёт. Марку реального производителя можно посмотреть в серте.

Так чьи маски сдохли? И как, просто перестали затемняться? 

Мне вот наоборот поставщик Текменов, который также торгует Спидграсами, утверждал что вторым очень много рекламаций в отличии от Текменов. 

Изменено 1 июля, 2021 пользователем SAV

[Goodwin 359]

Этож самое интересное... Да и марка - это не та торговая контора, что их у нас перепродаёт. Марку реального производителя можно посмотреть в серте.

Так чьи маски сдохли? И как, просто перестали затемняться?

Мне вот наоборот поставщик Текменов, который также торгует Спидграсами, утверждал что вторым очень много рекламаций в отличии от Текменов.

Не помню марку, выдали- вернул мёртвую через полторы недели, потом ещё раз. Мой фильтр 9002х помер спустя 8 лет. Нареканий не было. Сейчас 9002nc. По 9100хх так же вопросов нет. Поэтому только спидгласс.

[SAV]

 

 

Не помню марку

Иными словами, ноунэйм за 500 р... Ну да, это отличный показатель того, что третья по размеру в кетае контора производитель масок - гомно... )))

Да и если сдохнет даже раз в год светофильтр за 2000 р., то я не сильно расстроюсь. Хотя не дохнут пока. 

[Goodwin 359]

@SAV,

Ноунейм или нет, я не знаю. Но стоило около 5к. Когда увижу 10 летний текмен отработавший все это время на производстве, тогда обсудим.

[SAV]

Ноунейм или нет, я не знаю. Но стоило около 5к

Ага, название не знаю а цену знаю... ))) 

Ценник там наверно был наклеен прямо на название... Отклеить лень было... Так с ценником и выкинули... 

Изменено 1 июля, 2021 пользователем SAV

[Goodwin 359]

Ага, название не знаю а цену знаю... )))

Ценник там наверно был наклеен прямо на название... Отклеить лень было... Так с ценником и выкинули...

Твоя ирония не в тему)) общайся со снабжением и будешь знать то, что хочешь знать.