Сан Толич

Понаплавлялся я от души, так сказать. Первый раз 5 кг за один "трудодень" потратил. Двигался зиг-загом и обратно ступенчато, как рекомендовали. Нормально в целом вышло, благодарю за советы. 

Вопрос возник следующий: Аппарат мой на 200А. Если я в него заряжу проволоку 1,2 , то получу ли выигрыш в производительности при наплавке?

Чисто физически мне думается, что при максимально возможном токе 200А величина наплавки, выраженная как кг/мин, будет близко одинаковой для 1,0 и 1,2 , т.к. скорость подачи проволоки само собой будет отличаться, и на 1,2 мой аппарат перестанет поддерживать сварочный процесс гораздо раньше, чем на 1,0. 

П.с. я помню про отсыл к чтению литературы, но пока, честно, нет времени, чтобы вдумчиво осилить Потапьевского. 

Нехарактерный вопрос назрел. Встречались ли подделки на проволоку TopWeld?

Давеча покупал через авито (но они же на местном рынке торгуют) 1,0 по 800 р. за 5 кг, тогда как в сварочных магазинах она теперь ~1100. Квалификации сравнить с той же проволокой, но из магазина, не хватает. Но чисто по ощущениям разницы не заметил, даже в углекислоте нащупал режим с малым количеством брызг. 

Вот и думаю, откуда такая цена на рынке? Или проволока левая, или просто на входе дешево им досталась (например, несуны сдали или еще какие мелкие обнальщики).

Предстоит столкнуться с наплавкой. Корпус из Ст3, наплавлять надо внутри диаметра 110 мм на длине примерно 50 мм. В арсенале есть 200А полуавтомат с проволокой ER70S-6 0,8 мм, смесь 80/20 и углекислота. Из того что быстро могу изменить - купить проволоку 1,0.

Вопрос в том, на каком токе работать (чую, что близко к максимальному надо) и как двигаться: строго по спирали (для меня и моих условий это будет с кучей остановок через каждые 60...90°) или можно зигзагом с максимально комфортной амплитудой на всю длину. Это видится более производительным, т.к. за 4-5 заходов я смогу наплавить. 

По поводу вопроса, честно, физически не успеваю нормально теоретически подготовиться, а от просмотра разных видео может оказаться куда больше вреда. 

Почти любой ac/dc аппарат, на который хватит денег. Максимальный ток лучше 300-350 А. По крайней мере товарищ при таких работах часто упирался в 200 А, а теперь ему в основной массе хватает 300А аппарата.  

21 час назад, Точмаш 23 сказал:

Доставка,сверление-это не сложно

Из относительно доступного только трал в голову приходит, и то вертикальный габарит может хлопот принести по дороге. Впрочем тема не об этом. 

В 01.01.2024 в 17:54, Точмаш 23 сказал:

Нормальный сварочный стол..4000/4000/40мм

Однако. Мало кто такой себе позволит, уже начиная от доставки такого листа на предприятие...

19 часов назад, круазик сказал:

И прибамбасинг, и в тоже время относится к горелкам.

В серебристой коробочке механизм протяжки? Или просто стыковка? 

52 минуты назад, welderman сказал:

В бытность мою работали на машинах типа ВД, там регулировка плюс-минус пол-лаптя

Так сварка, она как спорт, в некотором смысле. Профессиональный сварной сможет подстроиться под любой (в разумных пределах) ток скоростью. Нужны постоянные тренировки и их анализ. Благодаря анализу и систематизации и появляется сакральное седьмое "чувство металла".

Больших секретов нет - есть непонимание учеников и есть недосказанность учителей. Поэтому новичку, который не может учиться у учителя, часто и приходят знания от тех, кто не умеет учить (или сознательно этого не делает). Важно, чтобы руки не тряслись (при ММА и TIG). Поэтому и кажется столько магии иногда в этом процессе. 

13 часов назад, kabaakaba сказал:

Почему в mig/mag и tig сварке оперируют параметрами и режимами сварки. А в мма постоянно вижу "чувствовать металл", понимать ток и прочую метафизику

Как я это понял (совершенно не претендуя на истину), при ММА-сварке на низкой дуге кончик электрода бывает плюс/минус в сварочной ванне. И ты ощущаешь это: электрод и не на весу и не уперся в металл. И, опираясь на это ощущение можешь, держать более-менее низкую дугу. Наверное в этом и есть весь сакральный смысл. Я так думал, пока не столкнулся с электродами, которые при контакте с ванной гореть перестают 

Еще электроды, в особенности рутиловые, дают достаточно шлака, который банально закрывает жидкий металл и ванну плохо видно (или не видно, что зависит от опыта), а видно лишь жидкий шлак. В итоге, пока не научишься различать металл от шлака, а также правильно бороться с зашлаковкой, пытаешься опираться на ощущения, которые и порождают веру в "чувствование металла" и прочую метафизику. А на деле просто через некоторое время доходит, как надо правильно двигаться и какой ток под эти движения использовать (т.к. его диапазон достаточно широк, и кто-то даже на 2-3 ампера при сварке подстройку делает под себя). 

Это я все к тому, что мой скудный опыт в ММА и анализ видеоматериалов по сварке дали понять, что ничего сверхъестественного в ней нет, только лишь аналитический аппарат нужен чуть шире из-за борьбы со шлаком.

13 часов назад, Томас Шелби сказал:

Полуавтомат нужен для домашних целей

В домашних целях быстрее упретесь в срабатывание автомата от перегрузки, чем в ПВ. 

В 18.12.2023 в 17:08, Точмаш 23 сказал:

Нет противоречия в нормативных документах

Я это понимаю, просто чем в приоритете пользоваться для указания швов? На работе мы сами по своим же чертежам выполняем сварку и все швы указаны в соотв. с ГОСТ 2.312 (и сам всегда при указании швов его использую). Работал с чертежами от других предприятий, там тоже по 2.312.  

ГОСТ Р ИСО 2253 использовал один раз для "перевода" европейских чертежей под наше понимание: перезаписывал швы в соотв. с 2.312 в итоге, чтобы нашим сварным было проще. В моем понимании этим стандартом надо руководствоваться, если чертежи за пределы России пойдут, т.к. по ISO стандарту там их поймут. 

4 часа назад, Точмаш 23 сказал:

ГОСТ Р ИСО 2553-2017

И тут же ГОСТ 2.312-72, который также действует, но предписывает указывать швы несколько по-другому, но также на линии, а не точке. Что в приоритете? 

В 16.12.2023 в 16:32, DeinekaEA сказал:

В каком ГОСТе есть такое требование?

Все вокруг гостами не ограничишь. Для чертежа вашего изделия все равно надо хотя бы две проекции, чтобы получить полное представление о нем. Банально "третье измерение" габаритов на одном виде не показать, хотя и на имеющемся у вас ни одного не показано. Так что швы лучше указать на линиях, а не точках. Это читабельнее, особенно если шов прерывистый, да и почти всегда в таком случае видишь длину шва, глядя на нее можно понять, как этот шов лучше выполнить. Если чертеж чисто для сварки (без последующей мех обработки), то при двух проекционных видах разрез уже не нужен, расположение деталей понятно из чертежа и можно указать только габариты, как "Размер для справок". 

7 часов назад, copich сказал:

может проще купить более качественный аппарат

Конкретно в том случае к аппарату вообще никаких претензий быть не могло. Хоть ММА и не его основное предназначение. 

Не было там 1,5 мм. Сошлифовано было местами чуть ли не до фольги. На "чистые" 1,5 мм точку я более-менее мог уложить, а потом точка к точке. Но от края к центру сечения двигаться не всегда хотелось, т.к шлифовать это потом.

Благодарю за советы. В общем случае основной посыл мне стал понятен. 

Столкнулся давеча с некоторым непониманием процесса. Надо было кратеры подварить на каркасе из проф.труб (с самой популярной стенкой 1,5мм). Полуавтомат на морозе включать не хотелось, а аппарат РДС был в тепле. Электроды были только МР-3 (марки фортис), 3 мм. Металл местами сошлифован до фольги. Соответственно на большом токе (70 А) прожигает, а на малом (50 А) не наплавляет толком, или, если чуть передержать, то также плавит кромки. При короткой точке металл электрода не успевает переносится на деталь, а при продолжительном ... уже упоминал. Там, где была "точка опоры", можно было приплавив к ней первую "каплю" двигаться от нее, а так где до этой точки далековато, было совсем грустно. 

После нескольких таких попыток все же пришлось включить "замороженный" полуавтомат и закончить дело (точками), но осадочек остался. Хочется понять этот процесс наплавки. 

Как лучше наплавлять на тонкий металл? Электроды тонкие иметь в арсенале? 

В 09.12.2023 в 19:14, hvr63 сказал:

Хорошая масса, в моем понимании

Классное решение с массами на столе. Еще не приходилось задаваться этим вопросом, но теперь знаю, как решить)

17 часов назад, Anton_Kaa сказал:

Допустимо ли такое и если нет, то в каком документе об этом можно прочитать?

В проектной документации на ваши конструкции должны быть ссылки на РД по сварке. Если вы сами, как проектировщик с этим столкнулись в первые, то или перепроектируйте соединение - так будет проще, или потрудитесь поискать РД по сварке смежных отраслей и/или видов конструкций, после чего подведите требования под него, хотя бы РД для строительных металлоконструкций посмотрите.

Вероятность получить готовый ответ на ваш вопрос не высока. В общем случае точку отчета вам обозначил welderman - это нежелательно. 

1 час назад, ilalps сказал:

опасно ли заносить болон с пропаром с улицы в тепло

Если баллон заправлен в теплое время года, то точно не страшно. Важно после отогрева баллона убедиться в герметичности вентиля. 

31 минуту назад, copich сказал:

вращение практически у любого производителя

А пользовались вы такими? Насколько они повышают удобство работы? Или "сварив несколько километров швов" эта функция уйдет далеко на задний план? 

Когда-то, выбирая 24ю или 25ю горелку попадались горелки с гибким гусаком и с вращающимся гусаком. Давеча, сваривая каркас из профильных труб, хотелось как можно меньше этим каркасом манипулировать. Тогда-то я снова вспомнил про горелки с такими "опциями". Есть ли у кого-то опыт их эксплуатации, чтобы явно сказать: стоит оно того, или нет? Гибкий гусак как-то не внушает большого доверия, а вот к вращающемуся некоторая симпатия возникла. 

47 минут назад, welderman сказал:

при заготовке деталей предусматривается местное утолщение, буртик, который выступает в роли присадочного материала

Я о профильных трубах после лазерного трубореза)) нет там хитрых технологических приемов. 

52 минуты назад, welderman сказал:

ГОСТе-4063-2010.Номер процесса-142.И встык, и внахлёст, и в тавр и т.д.

За это спасибо, ознакомлюсь

47 минут назад, Точмаш 23 сказал:

у вертикальных лестниц(стены зданий) в обязательном порядке предусматривается закрепление опоры в отверстии боковины с заходом в нее

Я ломаный косоур имею ввиду на межэтажную лестницу в дом. Там швы несут нагрузку от самой конструкции (незначительную в моем случае) и от ходящих по ней (скажем так эксплуатационную). 

Просветите с оглядкой на прошлый опыт: насколько правильно сваривать детали в стык без добавления присадочного материала? 

Давеча размышлял над вопросом сварки каркаса для лестницы. Подумал заказать на лазерном труборезе резку труб под угол 45°. Подгонка их после него должна быть хорошей и в этом случае можно было бы просто оплавлением пройтись, состыковав детали без зазора, чтобы потом усиления не зачищать.

Данную технологию обсуждать смысла не вижу, т.к. если будет проблема с внешним видом, то сверху всегда можно будет наплавить. Интересует приемлемость такого метода сварки. Если это не хороший выбор, то есть полуавтомат.

Небольшие вводные: толщина стенки трубы будет порядка 3-4 мм, настроиться (сила тока, скорость сварки) на приемлемый результат смогу на образцах. В пользовании есть 200А аппарат. 

21 час назад, nespec сказал:

полуавтоматного опыта мало,подскажите алгоритм работы подающего механизма...

наработка полуавтоматного опыта приведет к формированию несколько иных требований, причем не только к самому аппарату ... 

Насколько критично использовать проволоку 0,8 в канале для 1,0? Есть у меня 25я горелка которая была, в "состоянии поставки" укомплектована под 1,0. Махнул я на ней наконечник на 0,8 и так и пользуюсь. В 15й горелке есть канал под 0,8 но он короче и мне не сравнить "мануально", да и после 25й с ее защитой 15ю как-то не особо хочется использовать. Я любитель в этом, если что...