Сан Толич

5 минут назад, copich сказал:

И куда вас понесло с отдельным подающим? Разговор за 1-о фазную сеть.

Никуда не понесло. Про 3 фазы я не упомянул прямым текстом и остался не правильно понятым...

13 минут назад, copich сказал:

так и сделать приспособу которая позволит зафиксировать катушку 300мм и использовать в аппарате предназначенным для 200мм катушки

Если мощность подающего механизма позволяет. А то рост усилия при размотке (т.к. тормозное сильнее затягивать надо), плюс рукав 5 метров (зачем в цехе с "коротышом" тележку катать туда-сюда) и имеем рывки подачи и недовольство от процесса.

Меня самого периодически такой вопрос о выборе полуавтомата для около промышленной эксплуатации интересует, но пока простого "аналогового" 200-амперника хватает. А там где не хватает, есть совсем другие ограничения.

12 часов назад, Shkeeper сказал:

Выбираю из 1 фазных, нету 3-х фаз увы

Кроме функций пульса и двойного пульса, которые похоже не особо-то вам и нужны при указанных видах работ, вы вряд ли приобретете что-то большее, относительно имеющейся у вас Динамики. 

А каковы причины не использования проволоки 1,0 на имеющемся аппарате? 

Если глубоко покопаться, то можно найти однофазный аппарат, который вытянет 250 А, но выдаст ли столько ваша сеть? 

Для цеха хорош аппарат, позволяющий поставить катушки D300, желательно с отдельным механизмом подачи, ну и чтобы со струйным переносом сваривать можно было, и ПВ 100% при токах порядка 300А   И выглядит убедительно и сварка преимущественно без оглядки на мощность.

2 часа назад, amotor13 сказал:

Что такое углетефлон

Он же коксонаполненный или графитонаполненный фторопласт. Первый характерный внешний признак - он всегда черный из-за наполнителя. Добавка кокса (углерода) повышает его твердость и износостойкость (очень сильно) по сравнению с обычным фторопластом. 

Оффтоп небольшой. Когда это ZEDEX стал фторопластом (он же тефлон, он же PTFE) ?

1 час назад, welderman сказал:

Слабенькая машинка. Чисто заборы/теплицы

Весьма выгодно купил почти новую. Я еще не уперся в ее "потолок", но пару раз мне все же не хватало скорости (при наплавке). С 25й горелкой задышала полнее, хотя возможно просто у родной 15й защита была слабовата. И шов стал выглядеть приятнее, и на индуктивность отзываться начал (хотя бы разница между "мало", "средне" и "много" теперь заметна). 

Теперь я точно знаю, что нужна трехфазная машина хотя бы на 350А, и чтобы 5м рукав тянула на Ура (эта тоже тянет, но с рядом условий). По функционалу - уже не этой темы вопрос. А вот смысл в продвинутом однофазном аппарате (хорошая синергетика, двойной пульс, возможность сварки алюминия) я похоже потерял, но, возможно временно)) все... флудить перестал.

3 минуты назад, Точмаш 23 сказал:

Почему так? Какой полуавтомат?

Сварог Real MIG 200 (N24002N). 

А так потому, что для уменьшения разбрызгивания в СО2 надо перенос подстраивать несколько раз или мириться с тем, что есть. Была бы повторяемость в работе, еще куда ни шло. А тут сегодня профиль 1,5 мм, завтра 3-4 мм без зазоров, через неделю разносортица разнотолщинная... я даже не каждую неделю сварку включаю, лишь по мере надобности, где точно не напортачу сам.

4 часа назад, vic17 сказал:

я за простоту, варю углекислтой

С углекислотой у меня огненный дождь идет. Если со смесью получается с 2-3 непродолжительных попыток поймать режим, то в углекислоте количество попыток может вырасти кратно, только чтобы брызги уменьшить. 

Вопрос цены в моем случае не такой критичный, деятельность не поточная и удорожание каждой минуты сварочного процесса на 20 копеек не критично.

Про мелкокапельный и его достижение, как я понял, мне больше для моего кругозора написали, а не в контексте наплавки. Да и про 1,2 дали "перед стартом" понять, что эта затея так себе. 

Не журите коллег, Мастер 

В 17.01.2024 в 08:58, welderman сказал:

Можно еще с составом газовой смеси поиграться,  для увеличения теплопередачи, но Вам это нужно?

Нет никаких ресурсов для этого, и на данном этапе не предвидится. Смесь покупаю марки "какая есть", декларируют, что 80/20.

Пробовал на максимальном режиме в смеси наплавлять 0,8 проволокой. Вот там сразу видно, как проволоку прямо вглубь ванны загоняет, и перенос на струйный чем-то похож, только звук не шипящий, а гудящий, как трансформатор. Правда из-за того, что тока много валик был низкий, пришлось убавлять, но там бы я из-за перегрева при превышении ПВ курил бы тогда. 

Еще в смеси что удобно, шов дольше остывает и его часть через маску хорошо видно: удобно себя контролировать. А в углекислоте чуть продвинулся вперед, и уже ничего не видишь, что наделал: все остыло. 

В 17.01.2024 в 13:36, welderman сказал:

Не всё  так однозначно-вот если здесь посмотреть и посчитать...

Формула выглядит какой-то сильно эмпирической. Прикинув по ней можно сделать вывод, что при плотности тока 130 А/мм2 для проволоки 1,0 надо все ничего 100А, а для 1,2 - 150А. Что в целом говорит о том, что можно в однофазный 200А аппарат поставить такую проволоку и он даже будет работать близко 100% ПВ. 

Но что-то подсказывает, что на 100А к массивной и холодной железяке может ничего нормально не наплавится пока она достаточно не нагреется. Хотя чисто любопытства ради надо бы попробовать "червяка" зубилом сбить, может я зря так рассуждаю, такие вещи (что по ссылке) явно писали люди, имеющие прямое отношение к сварке. 

5 часов назад, copich сказал:

смотря что за рынок

Типичные "железные" ряды на центральном рынке региональной столицы. Кто-то продает метизы всякие, кто-то инструменты, кто-то режущий инструмент для станков. А в той палатке сварочные материалы и сопутка в этом деле типа кругов, в нем есть в достаточном количестве и даже некий ассортимент имеется. Многие кустари там закупаются. Это мне позже сказали, когда я через авито им звонил, чтобы в пятницу вечером проволоку купить)

Понаплавлялся я от души, так сказать. Первый раз 5 кг за один "трудодень" потратил. Двигался зиг-загом и обратно ступенчато, как рекомендовали. Нормально в целом вышло, благодарю за советы. 

Вопрос возник следующий: Аппарат мой на 200А. Если я в него заряжу проволоку 1,2 , то получу ли выигрыш в производительности при наплавке?

Чисто физически мне думается, что при максимально возможном токе 200А величина наплавки, выраженная как кг/мин, будет близко одинаковой для 1,0 и 1,2 , т.к. скорость подачи проволоки само собой будет отличаться, и на 1,2 мой аппарат перестанет поддерживать сварочный процесс гораздо раньше, чем на 1,0. 

П.с. я помню про отсыл к чтению литературы, но пока, честно, нет времени, чтобы вдумчиво осилить Потапьевского. 

Нехарактерный вопрос назрел. Встречались ли подделки на проволоку TopWeld?

Давеча покупал через авито (но они же на местном рынке торгуют) 1,0 по 800 р. за 5 кг, тогда как в сварочных магазинах она теперь ~1100. Квалификации сравнить с той же проволокой, но из магазина, не хватает. Но чисто по ощущениям разницы не заметил, даже в углекислоте нащупал режим с малым количеством брызг. 

Вот и думаю, откуда такая цена на рынке? Или проволока левая, или просто на входе дешево им досталась (например, несуны сдали или еще какие мелкие обнальщики).

Предстоит столкнуться с наплавкой. Корпус из Ст3, наплавлять надо внутри диаметра 110 мм на длине примерно 50 мм. В арсенале есть 200А полуавтомат с проволокой ER70S-6 0,8 мм, смесь 80/20 и углекислота. Из того что быстро могу изменить - купить проволоку 1,0.

Вопрос в том, на каком токе работать (чую, что близко к максимальному надо) и как двигаться: строго по спирали (для меня и моих условий это будет с кучей остановок через каждые 60...90°) или можно зигзагом с максимально комфортной амплитудой на всю длину. Это видится более производительным, т.к. за 4-5 заходов я смогу наплавить. 

По поводу вопроса, честно, физически не успеваю нормально теоретически подготовиться, а от просмотра разных видео может оказаться куда больше вреда. 

Почти любой ac/dc аппарат, на который хватит денег. Максимальный ток лучше 300-350 А. По крайней мере товарищ при таких работах часто упирался в 200 А, а теперь ему в основной массе хватает 300А аппарата.  

21 час назад, Точмаш 23 сказал:

Доставка,сверление-это не сложно

Из относительно доступного только трал в голову приходит, и то вертикальный габарит может хлопот принести по дороге. Впрочем тема не об этом. 

В 01.01.2024 в 17:54, Точмаш 23 сказал:

Нормальный сварочный стол..4000/4000/40мм

Однако. Мало кто такой себе позволит, уже начиная от доставки такого листа на предприятие...

19 часов назад, круазик сказал:

И прибамбасинг, и в тоже время относится к горелкам.

В серебристой коробочке механизм протяжки? Или просто стыковка? 

52 минуты назад, welderman сказал:

В бытность мою работали на машинах типа ВД, там регулировка плюс-минус пол-лаптя

Так сварка, она как спорт, в некотором смысле. Профессиональный сварной сможет подстроиться под любой (в разумных пределах) ток скоростью. Нужны постоянные тренировки и их анализ. Благодаря анализу и систематизации и появляется сакральное седьмое "чувство металла".

Больших секретов нет - есть непонимание учеников и есть недосказанность учителей. Поэтому новичку, который не может учиться у учителя, часто и приходят знания от тех, кто не умеет учить (или сознательно этого не делает). Важно, чтобы руки не тряслись (при ММА и TIG). Поэтому и кажется столько магии иногда в этом процессе. 

13 часов назад, kabaakaba сказал:

Почему в mig/mag и tig сварке оперируют параметрами и режимами сварки. А в мма постоянно вижу "чувствовать металл", понимать ток и прочую метафизику

Как я это понял (совершенно не претендуя на истину), при ММА-сварке на низкой дуге кончик электрода бывает плюс/минус в сварочной ванне. И ты ощущаешь это: электрод и не на весу и не уперся в металл. И, опираясь на это ощущение можешь, держать более-менее низкую дугу. Наверное в этом и есть весь сакральный смысл. Я так думал, пока не столкнулся с электродами, которые при контакте с ванной гореть перестают 

Еще электроды, в особенности рутиловые, дают достаточно шлака, который банально закрывает жидкий металл и ванну плохо видно (или не видно, что зависит от опыта), а видно лишь жидкий шлак. В итоге, пока не научишься различать металл от шлака, а также правильно бороться с зашлаковкой, пытаешься опираться на ощущения, которые и порождают веру в "чувствование металла" и прочую метафизику. А на деле просто через некоторое время доходит, как надо правильно двигаться и какой ток под эти движения использовать (т.к. его диапазон достаточно широк, и кто-то даже на 2-3 ампера при сварке подстройку делает под себя). 

Это я все к тому, что мой скудный опыт в ММА и анализ видеоматериалов по сварке дали понять, что ничего сверхъестественного в ней нет, только лишь аналитический аппарат нужен чуть шире из-за борьбы со шлаком.

13 часов назад, Томас Шелби сказал:

Полуавтомат нужен для домашних целей

В домашних целях быстрее упретесь в срабатывание автомата от перегрузки, чем в ПВ. 

В 18.12.2023 в 17:08, Точмаш 23 сказал:

Нет противоречия в нормативных документах

Я это понимаю, просто чем в приоритете пользоваться для указания швов? На работе мы сами по своим же чертежам выполняем сварку и все швы указаны в соотв. с ГОСТ 2.312 (и сам всегда при указании швов его использую). Работал с чертежами от других предприятий, там тоже по 2.312.  

ГОСТ Р ИСО 2253 использовал один раз для "перевода" европейских чертежей под наше понимание: перезаписывал швы в соотв. с 2.312 в итоге, чтобы нашим сварным было проще. В моем понимании этим стандартом надо руководствоваться, если чертежи за пределы России пойдут, т.к. по ISO стандарту там их поймут. 

4 часа назад, Точмаш 23 сказал:

ГОСТ Р ИСО 2553-2017

И тут же ГОСТ 2.312-72, который также действует, но предписывает указывать швы несколько по-другому, но также на линии, а не точке. Что в приоритете? 

В 16.12.2023 в 16:32, DeinekaEA сказал:

В каком ГОСТе есть такое требование?

Все вокруг гостами не ограничишь. Для чертежа вашего изделия все равно надо хотя бы две проекции, чтобы получить полное представление о нем. Банально "третье измерение" габаритов на одном виде не показать, хотя и на имеющемся у вас ни одного не показано. Так что швы лучше указать на линиях, а не точках. Это читабельнее, особенно если шов прерывистый, да и почти всегда в таком случае видишь длину шва, глядя на нее можно понять, как этот шов лучше выполнить. Если чертеж чисто для сварки (без последующей мех обработки), то при двух проекционных видах разрез уже не нужен, расположение деталей понятно из чертежа и можно указать только габариты, как "Размер для справок". 

7 часов назад, copich сказал:

может проще купить более качественный аппарат

Конкретно в том случае к аппарату вообще никаких претензий быть не могло. Хоть ММА и не его основное предназначение. 

Не было там 1,5 мм. Сошлифовано было местами чуть ли не до фольги. На "чистые" 1,5 мм точку я более-менее мог уложить, а потом точка к точке. Но от края к центру сечения двигаться не всегда хотелось, т.к шлифовать это потом.

Благодарю за советы. В общем случае основной посыл мне стал понятен. 

Столкнулся давеча с некоторым непониманием процесса. Надо было кратеры подварить на каркасе из проф.труб (с самой популярной стенкой 1,5мм). Полуавтомат на морозе включать не хотелось, а аппарат РДС был в тепле. Электроды были только МР-3 (марки фортис), 3 мм. Металл местами сошлифован до фольги. Соответственно на большом токе (70 А) прожигает, а на малом (50 А) не наплавляет толком, или, если чуть передержать, то также плавит кромки. При короткой точке металл электрода не успевает переносится на деталь, а при продолжительном ... уже упоминал. Там, где была "точка опоры", можно было приплавив к ней первую "каплю" двигаться от нее, а так где до этой точки далековато, было совсем грустно. 

После нескольких таких попыток все же пришлось включить "замороженный" полуавтомат и закончить дело (точками), но осадочек остался. Хочется понять этот процесс наплавки. 

Как лучше наплавлять на тонкий металл? Электроды тонкие иметь в арсенале?