Kurt1

О как интересно, получается мы на столько жадны и вороваты, что у фашистов в два раза дешевле. Вы хоть по ссылке сходите и сравните наш Рязанский плазморез и немецкий. Ссылка есть в этом топике повторять не буду.

приблизительную. знал бы не задавал вопросы.Выше я делился ссылкой на плазму, что продают фашисты, и меня поражают цены, хотел от тех, кто каким то боком связан с производством, получить приблизительную информацию о себестоимости - они что торгуют фуфлом, если сравнивать наш отечественный продукт и их, ценник чуть ли не в два раза отличается, там что программисты, маляры за шапку сухарей работают, а комплектующие у китайцев отобрали? теперь нить поймали?

Вы одну сделаете и она будет стоить как лада калина, а потом обиды, почему ни кто не покупает. Горбачев как то в начале своего президентства сказал; а что мы не сможем повторит импортный пылесос, делая ракеты, летающие в космос??? - ему ответили - да сможете... вот только стоить они будут как ракета, так что с массовым производством, конкурентно способных инверторов, массовому потребителю будет не видать как и тех пылесосов.Вы так и не под итожили стоимость комплектующих (в принципе и не обязаны) что комплектуется сварочный инвертор. Только не надо цены показывать розничной торговли, как выше привели с чипа. Я думаю тут секрета нет. Да и не надо объяснять как тяжело пишется программа программистом, они и так очень обижены и в поте лица добывают свой хлеб.

Труба D50 мм и приварка фланца с гайкой , трубки и заглушки, все для самогона после обработки кислотой .

@Андрей020571,Андрей, вы представитель обсуждаемой модели? (профиль обезличен). Есть пожелание - сделать "народный" ПА (что есть народный - 220В) но что бы вписался в цену до 40т.р. и с возможностью вмешиваться в программы.

Вот в том то и дело, изучается покупательская способность, т.е. сколько возможно будет продать, дешевых, не очень и дорогих. Это если в планах заниматься этим широко и серьезно, а у нас пока и планировать то сложно да и производством не особо выгодно заниматься, выгоднее перепродавать или небольшим штатом пытаться делать что то особенное под узкий круг потребителя. Про ВПК разговор другой, там финансы другие да и возможности тоже. Так научили, что у нас на работе грузчики с высшим работают, уборщиц тоже хватает.

чего то меня это смутило, нержавейка как то не вяжется. Я на чипе выкладывал наплавку вала нержей, так офлайн мне популярно все разжевал и я запомнил на всю жизнь к чему это приводит.

Надо было просто на рынке в Митино на витрине сфотографировать у барыг да и то возможно дешевле будет, производители только и покупают на чипе или на рынках, по этой причине и ни как не вписаться в цены? Да нет, это просто всегда хочется скрыть себестоимость (и платить меньше налоги) цена комплектующих просто "космос". По этой ссылке тоже не показатель но дает представление, что не все там так дорого, как это преподносится https://ru.aliexpress.com/item/New-original-2-mbi400u4h-120-50-400-a-1200-v-Japan-Fuji-IGBT-module-2-unit/32753294502.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10069_10084_10083_10017_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10039_10056_10055_10054_10059_10078_10079_10073_10070_421_420_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=d6c95339-47d1-4a42-b739-e80c1b70f104

это на какие звезды ваш взор пал? предполагаю так ампер на 500...Давайте не будем в крайности сваливаться (за шапку сухарей) аппарат не уместен как и потребление сродне светодиоду, природу не обманешь. По поводу стоимости - хотят как правило в один аппарат заложить все затраты и потом разводить руками - ведь тысячами не продать...

Тут обрывается здравый смысл и начинается своего рода мошенничество, нет конечно интеллектуальная собственность безусловно стоит денег (у нас только мастерство ничего не стоит), но должен быть справедливый подход - для завода, который будет задействовать круглосуточно сварочный аппарат и всего то (пускай будет их 20 и 20 разных швов) и тут "интеллектуал" должен все правильно настроить и зашить и если понадобятся изменения, вновь придет и получит свой гонорар за настройку. Для всех остальных аппарат должен быть конечно отчасти приближен к бытовому своим ПВ и ценой отличаться и с возможностью вмешиваться в программу самостоятельно, как Валера привел пример с селко.

а вы перечислите комплектующие, что пичкают в аппарат, думаю найдется несколько деталей с приличным ценником но со стоимостью аппарата это окажется мелочь, далее начнется надутие щек с пояснением, про налоги, аренду, да еще и за интеллект надо не забыть, трудности жизни и недостаток зарплаты (про зарплату не будем), в итоге все излишки себестоимости будут списаны на непосильный труд написании программы. Что я хочу сказать, отчасти (внимательно посмотрев) я бы может так же поступал, смысл делать (не убиваемые машины пылесосы и т.д.) через несколько лет и продавать нечего будет т.к. ломаться ничего не будет а сварщики сами начнут в программы изменения вносить и аппараты будут служить и внукам. Нужен компромисс - что бы и волки были сыты и овцы целы, что бы сварщик мог купить аппарат не по цене автомобиля, а то он лучшие годы только и будет его отрабатывать а когда отработает он уже износится и так до бесконечности (про промышленность пока опустим, там своя должна быть политика) аппарат должен быть по цене подъемный и по функционалу на уровне современных требований.

Одного боюсь, что можем не понять друг друга т.к. такой вопрос значит для вас не существует длины дуги, импульс, начальный ток, конечный ток, двойной импульс, да нет смысла дальше перечислять, сварщик, кто варит не тупо газопровод или балки тоннами одни и теже, а детали которые каждый день видишь порой впервые, поймет, а инженер только и видит цифры графики и будет твердить одно, что должно быть так и ни как иначе, по похожим причинам вся наша промышленность и стоит на одном месте, особенно что связано с электроникой. Валера @selco, приводит примеры связанные с электроникой, но это все в таких единичных количествах и были порой только в оборонке. Вся наша система не может быть поворотлива и может производить в единичном количестве, как и обсуждаемый аппарат. Пример -ч то трудного повторить за эти же деньги? http://www.ebay.com/itm/PROFI-CNC-LUFT-PLASMASCHNEIDER-CUT-INVERTER-PLASMASCHNEIDGERAT-PLASMA-85A-27MM-/181577867348?hash=item2a46e26054:g:fHsAAOSwzOxUWhpn может и получится только, будет стоить под пол ляма и еще щеки надуют... или вот еще пример, почему этот http://www.ebay.de/itm/PROFI-LUFT-PLASMASCHNEIDER-CUT-INVERTER-PLASMASCHNEIDGERAT-PLASMA-85A-BIS-27MM-/171661414159 дороже http://grpz.ru/production/civil/welding/item/forsage_70_P/

как бы есть доля правды, но есть те кто не может согласиться с производством и тех же массовых автомобилей и ему его надо заточить именно под себя, т.е. сварочный аппарат заточен заводом изготовителем усреднено все параметры можно сказать так, что бы мог обыкновенный сварщик подстроить ручкой 1-2 параметра и класть шов. Меня например не особо устраивает синергетика а точнее сказать может и вовсе не устраивает, т.к. не видит она что я в данном случае делаю а она пытается вмешиваться. Я под свою руку (длина и скорость и пространственное положение) сам учту и выставлю то что мне надо и если что то не понравиться могу опять вмешаться и исправить и это можно делать до получения желаемого результата а он не всегда совпадает с тем, что заложен заводом изготовителем инженером (который сам и не варит) или его помощником сварщиком, который горелку держал под другим углом и вел сварку с другой скоростью - они в купе не могли учесть всех! условий когда закладывали параметры. Если рассматривать все это со стороны потребления/надобности большинству, тут однозначно точный ответ - большинству не надо. С ИНЭУМом похожая история - обещали "блюпуп, вифи" и прошивки а в итоге забили в первые аппараты коцые, но работающие параметры, и с каждым годом их улучшали, но большинство сварщиков так и не пользуются всеми наворотами данного аппарата, я зимой, когда варил ангар, поигрался с пульсами, плюнул и не стал забивать себе голову, рукой в отрыв быстрей решается задача, чем бегать к аппарату и менять по несколько раз тем более когда находишься на высоте а не в кабинете, сидя на стуле и мышкой дергая туда сюда.

сомнительно, но посмотрим, вдруг у них наполеоновские планы... одно настораживает, цена не для индивидуального предпринимателя а для нефтянки или газпрома

это было бы просто счастья тем, кто глубоко понимает в сварочных процессах (имею ввиду самого сварщика высшего уровня или наладчика) для остальных это просто темный лес. Если бы это было поставлено на "ноги" как у Рязанцев, то мы возможно уже его с пристрастием начали испытывать, но в данном случае какая то другая (нам не ведомая) ситуация, да и времени уже много прошло как его засветили на чипмакере а воз и ныне там.

время покажет... кода будет постоянство и расчет не только на предприятия а и на индивидуальных покупателей (коих куда больше чем предприятий) тогда будем рассуждать о приобретенной технике или радоваться или огорчаться. 200шт это ни о чем... как бы для коллектива из 3-5 чел едва на зарплату.

в покупке (не средствами) и переправке. Еще правильно надо профиль заполнять.

может и мне поможешь?

@Axim, что тут выбирать, фирма одна, желтый так вообще заточен под ЧПУ, любой подходит для гаража. Китайские в два раза дороже чем фашистские, еще фашисты и на Россию не отправляют, совсем забыли наших дедов и что натворили... вот уроды (Бодров С. фильм "Брат").

и аппарат тут скорее всего ни причем, тем более есть подогрев.

корпус массой больше чем автомобильная головка классики? Думаю там и подогрев не обязателен и с 200Амперами...

Освежим тему. Деталь с движка.

Володя, да именно так и должно быть у правильного современного мастера т.к. сегодня машины сопоставимы с самолетами а не те "ведра" что можно было починить минимальным набором ключей (хотя я только за простоту и все сложности с инструментом от части придумано специально), по этому и нужны ложементы, тумбы и правильно отсортированы ключи от простого популярного под рукой и далее Только так! недавно заехал к старому знакомому (работали вместе в автосервисе) как был на уровне совдепии так и остался, минимальный набор инструмента, валяющегося "под рукой", ступить негде везде валяются старые детали, на верстаке гора гаек... что в итоге, стоило мне отлучиться и они срезали обойму ступичного подшипника резаком. Объяснение простое - страшного ничего не произошло а на съемник нет денег т.к. клиентов и так нет а тут еще надо будет и цены подымать из-за затрат. Так что сегодня, прикрытое крыло что бы не поцарапать, больше исключение чем правило. Я после этого случая со своей машиной вообще боюсь куда отдавать в ремонт, так и передвигаюсь с напоминанием при повороте чего то скребущего после такого ремонта, скоро поставлю свой подъемник и буду делать только сам.

когда идет речь о инструменте, который можно пересчитать на пальцах возможно и так помнить по памяти а вот если инструмента будет к 100шт и более (только давайте не будем фантазировать на тему что есть люди помнят все знаки после запитой числа Пи) и если весь этот инструмент перемешать то ремонт затягивается, как правило у тех кто не кладет ключи в чемодан/кейс (что последнее время продается) и головки, то через некоторое время они просто теряются - случайно остается у клиента под капотом в салоне и т.д.. Сергей, ни кто и не оспаривает, тем более ни кто не имеет право диктовать как кому в своем гараже/доме что и куда класть! И это совершенно верно, никто этого делать не должен! Если не касается сферы услуг! В принципе это поправимо, хотя не обязательно. Вообще то эту тему немного зацепили парнем, что обустраивает гараж, так поймите правильно, он то все это делает для тех кто будет приезжать и отдавать ему деньги за лечение своего авто и конечно каждый из нас решает, стоит доверить человеку у которого все "прибамбасенги" лежат на своем месте а не раскиданы по углам вперемешку со старыми запчастями, микроволновками, кастрюлями и прочим хламом присущему для личного гаража. Конечно не малую роль играет и умение мастера, но это как в поговорке "встречают по одежке а провожают по уму", это уже решают потом клиенты. Все выше сказанное относится и к нам, кто оказывает услуги клиентам, намного легче называть/оценивать свою работу, когда у тебя все чисто, все на своих местах и везде порядок. Ни кто не захочет принимать пищу в столовке где на кухне повар ходит в грязной спецовке и на кухне под ногами валяется картошка, морковка и т.д. или хирург в халате перепачканном и инструмент валяется где попало и нам совершенно будет не все равно что он с закрытыми глазами знает где лежит скальпель а повар где его грязная поварешка (может и критичные сравнения) но думаю все мы начинаем задумываться при получении тех или иных услуг что есть какая то стандартизация предоставления услуг и чем дотошнее мастер к себе и своему инструменту, тем больше надежды что он отнесется и к вам внимательно и профессионально. Все выше сказанное только относится к оказанию услуг и ни в коем разе не навязываю что каждый должен так жить в своем личном гараже или сарае, это хозяин решает сам как ему обслуживать свое хозяйство и дом.

что то мне подсказывает, что в прямом смысле льют в землю а не в специальный подготовленный состав для таких отливок, конечно им будет вечной проблемой устранение дефектов, научаться приготавливать правильно формы и дефектов меньше будет и вариться будут лучше.