AMBIVERT42

в системе шаровые краны, как известно при нагрузках на которые их обрывает в месте заводской сборки. Скажите как компенсировать эти нагрузки, как компенсировать нагрузки при линейном расширении при нагревании/остывании?

Самый надёжный вариант-применить стальные приварные или фланцевые шаровые краны.В условиях замкнутого контура отопления частного дома они будут вечными.Фланцевые и сварные соединения априори надёжней резьбовых муфтовых.

как компенсировать такие нагрузки при подключению котла, т.к. не раз слышал что при отсоединении котла(отопление собиралось с прикрученными к котлу фланцами) обратно его поставить было сложно- трубы смещались, как избежать этих смещений?

Дом кирпичный или деревянный?Дом из бруса,если недавно сложенный,то может дать нешуточную осадку.Стояки на столько не ужмутся.Трубы начинает корёжить и не по причине осадки дома.Очень часто лежаки кладутся на опоры из хилого кругляка,который гнётся под весом труб,радиаторов и воды в них.Сделайте опоры понадёжнее и не будет смещения труб присоединения системы к котлу.

подробней?

слышал что в районе запрещены краны, у нас как-то нормально, заказывают в сезон много, их на месте варить ух неудобно, а так лафа

Это из предположения о том,что хозяева квартиры запросто могут перекрыть входы в радиатор при перекрытом байпасе.Тогда всё,привет...Стояк встал.

@me4tatel333,Так это же кислородный баллон! А я все наши сайты сегодня пол-дня рою, самый маленький аргоновый - 5 л. Почем такой малыш? Если 2 литра, это, стало быть поместится в него примерно 300 литров, если выдержит закачку 150-ти МПа? Да, и вентиль какой, ВК-94? Не рассмотреть.

И куда Вам такой малыш?ПМСМ,для выездных работ самый оптимум-10 л.На сколько хватит баллона в 2 л?Что за работу планируете выполнять с таким запасом газа?Ну да ладно...Поди,дарёному коню в зубы не смотрят.Двухлитровые баллоны применяют в медицине (портативные наркозные аппараты и аппараты ИВЛ) и кислородных изолирующих приборах (техника водолазов и МЧСников).Давление газа в 150 атм. эти баллоны переносят нормально.Вентиль по резьбе меньше,чем стандартный кислородный.Переходники есть в магазинах сварочной техники.Можно выточить самому или на заказ из латуни.Также можно приобрести в тех же магазинах и переходник для заправки маленьких из стандартных транспортных,объёмом 40 л.

Кстати.Перед закачкой "товарного" аргона баллон надо несколько раз продуть тем же газом,чтобы до предела понизить концентрацию примесей.

есчо на продажу варю такие веши, облегчаю жизнь ЖЭКам

А инженеры ЖЭКов как относятся к кранам на байпасах?У нас они под запретом.Исключительно по соображениям дуракоустойчивости конструкции...

элементарно просто...две трубы(подача,обратка) никогда не понимал для чего такое нагромождение,столько вентилей,всякой всячины.все что имеется в продаже то и ставят.лишь бы подороже вышло.отопить котедж!?

Да,есть такое дело...Понимаешь,я-сторонник оптимальных решений.Как в плане эффективности,так и в смысле экономической составляющей.И меня,как раз,частенько вызывают на объекты,где уже много наворочено,да без толку.Приходится где-то упрощать,где-то усложнять.Иногда сложность -во вред,а подчас простота-хуже воровства.Главное в любой системе отопления что?Чтобы везде был равномерный нагрев отопительных приборов.И при этом как-то избежать перегрева обратки (если отопление центральное и есть тепловой график).Фраза "Избегать среза теплового графика" знакома?

сделал ну и молодец,а если еще все это сделал из своей головы,вообще молодец!!!только за 20 лет работы в этой области столько такого перевидал и всегда удивлялся всему этому нагромождению излишеств.чем проще,тем надежнее и производительней!!

Я тоже не лаптем щи хлебаю и не новичок в этой отрасли.Да,делаю всё сам и часто из своей головы.Потому как официальные проекты приходится порой капитально переделывать.Не видел ещё ни одного проекта,который выполнялся бы "от и до"..Доля изменений колеблется от 10 до 100%. Конкретно по фоткам.там.где всё в полипропилене выполнено-по другому и проще-ну никак...И так всё сделано максимально просто и надёжно.Так как этажи различаются планировкой и даже оси окон не совпадают от этажа к этажу,+ всякие неравнобокие эркеры...Посему была смонтирована именно контурная поэтажная двухтрубная схема с попутным движением теплоносителя."Педальная " схема с верхним розливом,последовательной (сверху вниз) запиткой радиаторов и термосифонным режимом циркуляции там была вообще не актуальна.В итоге-всё прекрасно работает.Нет никакой автоматики,везде ручная регулировка,которая.кстати,оказалась не нужна.ну,если только в какой комнате радиатор "прижать" немного.

Там,где обвязка медью-вообще особстатья.Мне пришлось переделывать то,что там уже понаделали.Изначально была самая простая схема,с верхним розливом и термосифонной циркуляцией.Потом добавили электрокотёл и циркуляционник.Установили и то и другое-как Бог на душу положил...Позже в разрыв (!!!) обратки добавили газовый котёл...А ещё и бойлер косвенного нагрева попытались подцепить.Система вообще пошла в разнос.Немудрено...Лежаки подачи и обратки-ф 50 мм,а выходы газового котла-ф 20 мм.Вот и пришлось разделять контуры котла,бойлера и отопления дома через гидрострелку.Всё заработало "на ура".Клиенты довольны.А что ещё надо.Для меня довольное выражение лица заказчиков не менее важно.чем "кругленькая" сумма за работу.Да и доброе имя зарабатыватся годами,но потерять можно в одночасье.Как говаривал Генри Форд,один благодарный клиент приведёт тебе 10 новых,один недовольный-уведёт 20 старых...

накручено наверчено,как в Паровозе!!!! а производительность низкая,в чем я уверен.и ещё,наверное договор на обслуживание заключил с заказчиком.

Я понимаю,что сей гневный спич адресован мне лично.Ага?

Для начала.прежде чем делать столь категоричные выводы об эффективности,научитесь внимательно читать...Что скажете,нигде вот этой строчки не видели?

.Пуск и дальнейшая работа системы показали,что дополнительная балансировка не требуется.

Все объекты,что я делал,безусловно,находятся на гарантии.Договоров на обслуживание коттеджей и офисов я не заключаю.Ибо,делаю так,чтоб в ближайшие лет 10-15 всё работало без моего присутствия.Если клиент хочет некоего "улучшайзинга",то нет проблем.Приеду и сделаю за отдельную плату.В случае применения газовых котлов достаточно знать,как включаются летний и зимний режимы.Все эти манипуляции доступны и ребёнку среднего школьного возраста.В случае наличия твердотопливного котла участие хозяина нескольтко большее.Надо топливо подкидывать,золу выносить.Если сам клиент не в состоянии поменять прогоревшие колосники,то уж ладно,могу и помочь.

?зачем так крутить все это??? когда можно сделать все просто и эффективно,не крутить эти трубы в "морские узлы"...

Если Вы можете предложить более простой и,самое главное,эффективно работающий вариант,как осуществить горячее водоснабжение и отопление 4-х-уровневого коттеджа с зимним садом,гаражом-мастерской,сауной,нежели то,что сделал я,то проект-в студию.Иначе-незачёт!Всё это-праздный трёп,не более...

сколько же надо выпить чтоб во всем этом разобраться простому обывателю???

Приморье спивается???На трезвую голову мозг работает только на "как опохмелиться",чтоль?

мдяя... а где перевооружение своего родного флота? Где нефте-бабки?

Сей вопрос напомнил мне "бородатый" анекдот времён СССР...

-Гоги,а будут ли деньги при коммунизме?-

-Эээ...Гиви...Вопрос сложный...Видишь ли,у кого-то их очень будет,у кого-то их очень не будет!-

Ну,вы,мужики,жжёте!!!

ТА это что?

Тепловой аккумулятор.

Точнее прожигаешь электродом, т.к. ни газа ни плазмореза нет. В этом меня больше всего волнует то что внутрь попадет шлак, может тогда сначала "наделать дырок" по разметке, почистить трубу а потом варить?

Да.Именно так.Вытащить "ляпку" выплавленного металла можно пинцетом,или пассатижами с удлиннёнными губками.Мелкие брызги металла и шлака,если на то пошло,хорошо удаляются пылесосом.Болгаркой можно сделать выборку в трубе,если труба находится в удобном для того положении,или её можно покрутить.ну,так же при вырезке отверстий в трубе под присоединение того же (или близкого) диаметра.А попробуйте-ка прорезать отверстие под врезку в полдюйма в 32-й трубе,особенно,если она лежит в углу.Тут либо выжигать,либо упражняться с ступенчатым сверлом.

Как врезать тонкую трубу в толстую примерно понятно, а как сделать тавровое соединение одинаковых труб 32, 40 и 50х? Как разделывать трубы?

На основной трубе вырезаешь отверстие,равное внутреннему диаметру примыкающей трубы.на торце примыкающей трубы делаешь выборку,чтоб она подходила по форме к основной трубе.В идеале зазор в стыке должен быть только под провар (т.е,не более 2 мм для означенных диаметров труб).

Я собираюсь себе варить отопление, электросваркой. Скажите можно ли варить полуавтоматом? Очень чистый шов получается, электродами-шлак, а ПА красота! Есть мнение что ПА шов более хрупкий чем при РДС, насколько это актуально для отопления в частном доме?

При одинаковом проваре и сходном металле электрода (для П\А-проволоки) пластичность шва будет на одном уровне.Если производитель расходных материалов электроды сделал из гвоздильной проволоки,а проволоку для П\А применил вязальную,то тады ой... Качества не будет ни там,ни сям...

Да,шов у полуавтомата чище.Это факт.Но!Горелкой полуавтомата далеко не везде подлезешь,если трубы будешь обваривать по месту.Либо,тогда надо делать контур трубопроводов разборным (на сгонах,фланцах),чтобы была возможность покрутить,покантовать для лучшей доступности к шву.Стоит ли ради улучшения доступности шва усложнять конструкцию и,соответственно,снижать надёжность соединений?

Для того,чтоб шов,выполненный РДС,был красивый и чистый,нужны навык,сварочный аппарат с хорошей ВАХ (вольт-амперной характеристикой дуги) и качественные электроды.Для сварки отопления в частном доме вполне хватит сварочного инвертора на 160 А и рутиловых электродов.На мой взгляд,лучше взять ОК-46.00 (производства ESAB),у них из мне известных наилучшие отделяемость шлака,повторное поджигание дуги и вообще,шов очень опрятный.Omnia-46 от Lincoln Elektric,МР-3С производства ЛЭЗ и остальные рутиловые им проигрывают по означенным позициям.

габариты по длине, а не по высоте, для этого эта конструкция и сделана, при переносе крана и фильтра теряется суть конструкции, а фильтр должен стоять прямой, но заказчик решил сыкономить!!!!

Понятно...Как говорится,хозяин-барин!Но иногда-баран...

есчо я делаю такие штуки на продажу

Насос нормально прокачивает воздушный пузырь,стощий в "каральке"?Наверное,неплохо бы добавить кранчик для развоздушки...Так,чтоб облегчить насосу момент старта.

Что-то дюже сложная конструкция получилась в плане возможной замены кранов (конкретно,байпасного и того,что перед насосом).Дабы упростить эту самую замену кранов.я бы рекомендовал установить кран с фильтром на горизонтальном участке и соединить фильтр с насосом через уголок с наружной резьбой.Заодно,уменьшатся габариты конструкции и повысится эффективность работы фильтра (больше всего толку в улавливании твёрдых частиц именно в горизонтальном положении фильтра,осадочным стаканом вниз) Ну что тут поделаешь,нет ничего вечного,особенно среди тщедушных шаровых краников.На месте байпасного крана мне видится приварной шаровый,почти вечный кран.

Возможно,это всё-мелкие придирки,но такой вот я перфекционист...

На форум заходят девушки и женщины-сварщицы.По разным причинам,иногда из любопытства,а чаще по проф.деятельности.А тут остряки... острят...Вы бы с таким пафосом в "Галерее" публиковали свои фотоснимки-швы,с каким по разделам флудите.

Так, про что я?А про то,что дядя tig,Andrew и я наверное не свои амбиции здесь удовлетворяем,а Ваши экскременты расфасовываем.И не надо на нас за это обижаться (я бы по-другому сказал да ещё больше опечалю).И тема эта не на пустом месте выросла - будете между собой грызню устраивать,мне не жалко - "кнопочек на всех хватит".Так что давайте жить дружно и весело.Одно дело подтрунивать,а другое оскорблять.

По этому поводу очень кратко и ёмко сказал Рене Декарт:"Юмор продляет жизнь человека,а остроты-укорачивают..."

в случае с БАКС (М-это наверно модернизированный?!) я бы выбрал все таки АСП-10, при небольшой доработке работает просто прекрасно и в поледние время часто негде слить бак, приходится возить заряженым, что БАКС не перенесет, т.к. в купол попадет грязь и забьются поры воздухоотвода, ну а АСП-10 если взять с завода, то работать тоже не будет (не видел не одного сваршика, который работал бы с заводским аппаратом) обычно первое что делаещ, это подрезаешь трубку в среднюю камеру, чтобы иметь возможность нормально слить после работы!

Что,экологи замучили,раз слить и то негде?

.Я,в своё время,резал выходную трубку на 25 мм,наваривал на перегородку между вытеснительной и промывной камерами усиливающий "блин" с листа 3 мм (чтоб не выдавливало давлением перегородку в случае зашлаковывания соединительной трубки,той,которую подрезал).Чтоб поднять давление и повысить выход ацетилена,на генераторе АСП-1,25 (с корзиной на мембране) наращивал высоту газоотводной трубки шлангом на 40 мм,а на АСП-10 удлинял шток корзины,чтоб уходила глубже в камеру газообразования.

Кстати,у нас сейчас ацетиленовые генераторы в ЖЭКах и на строй-монтаже объявлены вне закона по причине повышенной опасности.Все работают исключительно с баллонов.Но,генераторы с резервным запасом карбида в бочках,как тот бронепоезд на запасном пути,стоят таки на складах.Вдруг в Томске какой ахтунг на ацетиленке случится...

мы его называли ракета!!!! не только за сходство!

Знаю-знаю!Это,вероятно,генератор БАКС-1.У него верхняя крышка крепится тремя малахольными накидными струбцинками.Равномерно обжать их-это даже не наука,а,скорей,колдовство чернокнижное... Если не вырвет при росте давления,то травить будет безбожно...На БАКС-1М эту чудо-конструкцию существенно улучшили и сделали одну мощную струбцину с поперечиной через всю крышку.На моей памяти не было случаев разгерметизации генераторов этого типа.Кстати,считаю генераторы данной серии наилучшими по своим характеристикам. Экономичные,со стабильным давлением.Не надо "взбадривать" потряхиванием,как ранешние АСП-1,25 и АСП-10.Корзина на хорошем карбиде не зашлаковывается.Из "минусов"-повышенная требовательность к чистоте внутренностей,а,особенно-вентиля-разобщителя (того,что вверху крышки).Прежние модели генераторов не столь требовательны к обслуживанию.

Бу-га-га!!! Во я рекламу дал!!!

@AMBIVERT42,хорошо вам, увас ацетилен заправляют, а у нас еще не случилось революции, если пользоваться балоном, то придется ездить к вам заправлять, там хоть и трассу вроде строят, но не наездишь 75 км. в одну сторону, а розничная цена карбида у нас 65 р. кг.

У нас революция случилась давно.Было в городе две заправочные станции.Одну прикрыли после взрыва,вторую задавили конкуренты из Томска.Сначала обрушили цены на заправку,а,когда та из-за нерентабельности закрылась,то взвинтили цены.Так что,у нас баллоны только меняют и то,только в двух конторах.В одной (Кемеровотехгаз) можно обменять 5-ти,10-ти и 40-литровые баллоны.Я пользуюсь десятками (850 руб.) и сороковками (1800 руб.).Генератор БАКС-1М уже лет 7 как стоит на складе,так.на чёрный день.Меняю баллоны (по три сороковки и три десятки) где-то раз в полгода,ибо в,основном,варю электросваркой.

Вот и возьми такой за четыре с половиной тр…

Где такие шоколадные цены??? У нас,в Кемеруне,баллоны 10 л 5,5 круб.,40 л-8 круб. ...

Ацетиленовые баллоны тоже нередко заправляют абы как...Обычно расход (по количеству баллонов) ацетилен\кислород где-то 1\3,но часто бывает и 1\1.Вай!Тиграм мяса недокладывают!!!(С)

Такой? В ТТХ показано что он на 1 кг карбида, сколько это по времени непрерывной сварки? Полчаса? Час?

Сам таким не работал,но видел,как им работают ЖЭКовские сварщики.На обвязку пары радиаторов с байпасами хватает гарантированно.Количество вырабатываемого ацетилена очень сильно зависит от качества карбида.Бывает такое,что с бутового камня и то больше выход...

...Соберём их всех и поставим жирный плюс минус, один на всех.

Оставим войну с покойниками и заслуженными пенсионерами нашим политическим "деятелям".Уж очень они это дело любят...Но,мы ж не в их числе?

Мне по долгу службы часто приходится устранять подобные "шедевры",когда из-за одного неграмотно установленного вентиля приходится "рубить" всё здание,а то и квартал.Но,особый эстетический восторг я испытал лет 5 назад,когда работал в корпусе областной травматологии.На всём лежаке ХВС по ходу водоразбора сначала установили сгоны с врезанными штуцерами сброса воды,а потом уже сами краны.Вот я там навеселился...Оперблок нельзя лишать холодной воды,посему была собрана временная схема ХВС на время замены запорной арматуры и перегруппировки стояков ХВС и ГВС.Вот таким боком,причём,весьма дорого,обходится безголовость проектировщиков,монтажников и кураторов...

Блин, я честно не то чтобы для второго прохода, даже чтоб перекрыть не знаю получится ли - не подлезть электродом, хоть козырек заново вскрывай!

Пытаться залепить дефектный шов-зачастую неблагодарная работа...Сколько нервов и времени потратишь-а результат может оказаться отрицательным.Лучше сразу вырезать и заварить по-новой.Как уже упоминал АВН,особое внимание перекрытию валиков (в просторечии-"замку").

Жирный "-" слесарям...Сгон,если по правилам,надо монтировать на отключаемом участке (в данном случае-между вентилем и регистром).Иначе отопительный прибор не снять.пока всю систему не сольёшь... Впрочем,думаю,для замурованного в перегородку регистра это не шибко актуально...

вообще из курса химии и колобка прочитанного мной, думаю опасны все таки пары гликолей, которые токсичны, накапливаются в печени ит.д., поэтому при использовании в своих домах передите на закрытую систему отпления, с одним условием-расширительные бак должен быть на 30% больше стандартного водяного.

Коллега!Полноте Вам народ кошмарить... Почти все автомобильные антифризы-на этиленгликолевой основе.И что-то среди водителей и автомехаников повышенной смертности по причине отравления парами этиленгликоля не наблюдается.Если только специально не напиться...Но,это ж какую голову надо иметь...

По пропиленгликолю,насчёт его токсичности,со мной (пущай и в прошлом,но инженером-химиком) можете не спорить.Он практически безвреден.Не верите мне на слово-так погуглите "токсичность пропиленгликоля",к примеру.

По объёму расширительного бака-то да.Коэффициент объёмного расширения антифризов-на те самые 20-30% выше,чем у воды.Отсюда надо предусматривать объём экспанзомата с порядочным профицитом.