Ferio

@Георгий 11, Проверяющие слово очень обобщённое (это могут быть и члены профкома) а вот инспекторы никогда не делают выводы "на ровном месте" т.к. потом пишется акт и предписание с указанием пунктов и документов которые нарушены. Толкование пунктов конечно тоже бывает разное, но с этим уже только в суд.

К несчастью (или к счастью) вы видимо не на тех предприятиях работали

Года два назад у нас вот такая история была. Приехал после тяжёлой травмы ГИТ и стал как обычно всё шерстить. И выявил что работникам (по одной профессии, хотя при желании список он мог увеличить) мы незаконно присваиваем 4е разряды. Мы показываем вот мол обучаем, вот комиссия... Читайте говорит ЕТКС, рабочий 4го разряда должен уметь работать на таком-то оборудовании, оно у вас есть? Нет. Значит оценка квалификации незаконна. Предписываю: Людей от работ по этому разряду отстранить, переобучить как положено. Ну и штраф, естественно. Это я к тому, что формально повод снять или не дать разряд всегда был.

Милейший, как раз инженер и должен разбираться в сварке (а российский и во многом другом). А вот руководитель, желательно, чтобы имел представление. Инженер не является синонимом руководитель.

Согласен 100%? Но желающих слишком много было- вот и пользовались причём ничем не прикрываясь.

@Георгий 11, Убей не пойму ваших переживаний. Почему я должен волноваться сколько за меня и за моих парней заплатит условный Вексельберг в НАКС? Да хоть сколько. Хочешь организовывать бизнес - производство, соответствуй требованиям, в данном случае сварочного производства, причём здесь частники? Да, бывает, хитрые парни устраиваются в слабенькую контору только для того чтобы получить уд. НАКС и потом линяют. Да бывает- хороший специалист просрочил удостоверение, а его как раз 100% приглашают на интересное место, здесь можно и за свои по быстрому, всё равно окупится в перспективе. Но идти сдавать на всякий случай.... для меня странно.

Эпичность масштабов достигается лишь наличием интернета и смартфонов у трудящихся. Про историю в храмом в сквере большинство Свердловчан узнало только из инета. Лет 30 назад про "Лошарик" никто бы и не узнал.

В конце 90х начале 2000, у нас на предприятии была практика, при приёме человека оформлять на один разряд ниже. Приходит мужик на подтверждение 4го разряда, разговорились, а он из атомки, 6й разряд, сам из Крыма,и вот взяли его по 5му, но у него заморочки с гражданством (в какие-то сроки не уложился) пришлось уволится, далее он дооформил паспорт, снова его принимают но уже по 4му. Вот такая нифига несмешная история.

@Anton VL, Товарищ видимо новый фильм посмотрел. Может и правда стоит глянуть.

@Grim Reaper, "полный аналог НАКСа " - может быть только сам НАКС. А приказ минздрава, я так понимаю, товарищ привел на вашу фразу (видимо не совсем верную) "...почему, например, врачи ничего не подтверждают?" По поводу: "Вы уж определитесь, защитнечги, без жертв или с жертвами" - поясню. Я, лично, знаю про одну жертву - нефтяника, прибывшего на место ликвидации аварии, которого задрал медведь. На мой взгляд это не имело отношения к качеству сварки. На ваш, возможно, виноват НАКС .

К сожалению, имеет место быть. Некоторые участники форума на основании услышанных баек в курилке делают порой очень неожиданные заявления. . Позволю себе добавить: И с нефтепроводами были, просто они были не на слуху, т.к. без особых жертв. Ну вытекло и вытекло, приехали -бульдозерами заровняли и вся недолга. Но самую крупную утечку (что я знаю) в тысячи тонн, конечно не удалось скрыть (Коми начиная с 1988г.) Просто представители похоронного бизнеса малость не совсем осведомлены по некоторым вопросам.

По моему подобные посты уже перебор, по быдлячьи как-то.

С 01.01.2019г порядок несколько изменился. Из Ст.14.1. ...в целях поддержания уровня квалификации и подтверждения знания требований промышленной безопасности обязаны не реже одного раза в пять лет получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности и проходить аттестацию в области промышленной безопасности. т.е. если доп образование по ПБ у вас за последние 5 лет есть, тогда да. (но вряд ли есть) Теперь можно ругать и "упырей от образования"

Чего? Ха, ха, 3 раза.

Простите Не удержался. Это вы ходили в учебный центр "Рога и копыта", может при РТН, может с преподами из РТН (они там часто халтурят). А в РТН приходите только в комп. кабинет, только для здачи. Но речь то не о том в вопросе была, а о мамоне и тех дисциплине. (я просто сейчас попорядку этот глупый перезвон весь читаю)

Гы, гы гы

@Глобул, Про монолитчиков это был ответ другому коллеге, а вам я #726 Абсолютно с вами согласен. Золотые слова! Осталось понять кто обирает и запугивает (но это уже политика).

@Kondor416, Да я вижу , что вы в теме (я всё вижу ). Про тендеры я написал, это тут торгаш один ныл. Никто же не отрицает, что всё это имеет место быть - такая у нас ситуация в бизнесе. Опять же и по телевизору говорят. Но наверное у вас есть и без откатов примеры ("Множество людей ...честных есть"). Я вот изготовителей искал на м/к. разброс от 100тыр/тоннна до 230. Выбрали за 150 т.к, объект газпромовский, курирует Линда, потом замучаешься сдавать. Всё по чесноку, без тили-вили. Кстати наличие аттестованного персонала при выборе сыграло само собой.

@Глобул, Вы говорите совсем о другом. Все приведённые примеры - обыкновенный пофигизм. То что на производство приходят дауны и с каждым годом всё больше это проблема, но это другой вопрос. С этим вон к педагогам. А мы же говорили о подтверждении квалификации (умет или не умеет). Вы обрисовали истории про человеческий фактор (вменяемый или нет, ленивый или нет, ворует или нет и т.д.) В ваших примерах токарь мог быть первоклассным, но торопился на обед, не подумал. С этим аттестациями не поможешь.

Понятно, что многим хочется высказаться и обозначить свою точку зрения. Да, все вы здесь знающие люди, но всё- же, предлагаю писать о вещах основанных на личном опыте, о том чему вы были очевидцем, а не то, что "одна баба сказала". Участвовали в тендере хотя бы лямов на 5, расскажите какой был расклад, лично снимали бригады с объекта (или вас снимали) - расскажите как дело было... а телевизор пересказывать не надо. Да могут конечно же! Только я говорил об общем подходе. Поясню поглубже, раз лень подумать. Сварщик часто работает индивидуально, один сварщик-один стык. Монолитчик коллективно. Низкая квалификация сварщика = 100% дефект. Низкая квалификация монолитчика (в бригаде 10 чел) = 10% дефект. Разница на порядок! В контроль кого капиталисту вкладывать деньги?Сейчас вы придерётесь, что все монолитчики могут быть непрофи... вот для этого а) как вы справедливо заметили - "дикий запас прочности" и б) какие то другие способы предупреждения - какие не знаю т.к. не кондитер, не строитель и не врач, с железом всю жизнь как то . Про эти теории слушал сам у буржуев в компании Boeing ( давненько).

Авария - разрушение сооружений и (или) технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, неконтролируемые взрыв и (или) выброс опасных веществ. В кондитерстве увы не силён. Объём контроля указан в НД, есть и 100% "Аттестация абсолютно не гарантирует" гыгы, по поводу гарантий есть много анекдотов, приведу скромный: "Трудовой кодекс гарантирует обеденный перерыв, но к сожалению не гарантирует обеда"

Ну я просто хотел обрисовать суть подхода. "например, пластическому хирургу" - думаю он однозначно где-то проходит периодическую переподготовку, потому что цена ошибки -жизнь. "плотнику, монолитчику, кондитеру" - это как и с токарем. Аварии из за их ошибки не будет. Я не могу объяснить про все профессии, а описываю как работает система выбора способа контроля (ну как научили). На одной чаше ошибка специалиста, на другой цена предупреждения или исправления ошибки и её последствий.

Ну здесь дело в том, что сварка это ... слово забыл импортное, о - спецпроцесс. Смысл в том, что если токарь запорет деталь, это при контроле всегда можно увидеть, измерить, т.е. оценить. А сварщик может навести сверху близир, а что внутри -непонятно. Ну если вы начнёте про рентгени т.п., да, но не всё и не везде можно увидеть (и опять же это деньги, и это не тётя со штангелем). Дальше, как оценить нагрев, скорость, прочие режимы - многое на совести сварщика. Кстати неразрушающий контроль тоже спецпроцесс, здесь всё субьективно, каждый УЗКшник видит по соему. Поэтому к этим процессам такие строгости.

@dedVova, Да тут за ходом беседы надо следить, трудно правда, мысли у людей скачут и перескакивают. Речь шла про предварительный медосмотр. Вернее про аттестацию до приёма на работу и возврата денег при отрицательном исходе 'Георгий 11' многие соискатели не уверены в себе и бояться вкладывать деньги в накс,поскольку их не вернуть при отрицательном результате,а деньги немалые, если не сварил-ты рукожоп,до свидания,ждем через месяц с деньгами,вот где засада ; 'Anton VL' чтоб возмещали стоимость аттестации при трудоустройстве, соискатель на должность - совершенно левый для этой конторы человек. 'welderman'..а то конторы взяли моду аттестации на работяг вешать... и тут приводится аналогия: почему тогда за медкомиссию при трудоустройстве работодатель обязан платить?Даже если не пройдешь,не твои финансовые проблемы. Я предположил что речь о медосмотре до заключения договора и усомнился, т.к. имел опыт.