tehsvar

@psi,реально не знаю это название.

108 кГц частота тоже нормально. Если на транзисторах.
78 вольт, я так понял на выходе первичного инвертора. После диодов. Тоже вполне.

Посмотрел сейчас на компе форму импульса....

Вы бы лучше нашли хоть на время нормальный осциллограф.

@Красная икра,

Да речь не про различные. Модель аппарата в названии темы указана.Там обычный осциллятор с разрядником.И вот там точно дуга без газа зажигается.

Абсолютно с Вами согласен. Она должна на этих моделях вспыхнуть кратковременно с искрами.

Так не он же определял причину....
Он проблему описал. Тут уже её вычислили и сказали, что делать.
А с Бримой... ну включите её в такую же сеть, измерьте ХХ и ток, будет аналогичные последствия. Или Вы думаете, что я ими не работал и их не ремонтировал? Физику никто не отменял и чудес не бывает.
Точнее есть, просто на вопросы о Бриме, Элитече и им подобных аппаратах, Вам никто не ответит, потому и не пишут об их проблемах. Вот и все чудеса))

 

 

но мр-3 ф3 мм континент стабильно горел на 70 амперах. Что было очень удивительно, на других моих аппаратах ток накручивал до 105 А.

В этом аппарате есть контроль тока и он не зависит от сети. 

А вот у Бримы этого контроля нет, потому ток и приходится накручивать.

На нём осциллятор исковой и дугу держит дополнительный источник удержания дуги при переходе ноля. Сила не включается видимо из-за не срабатывания по току основного источника.

Возможно это дежурный источник или ограничение тока включается при залипания. .

Надо вживую тестировать, что бы понять, как работает.

 

 

По даташиту частота может быть минимальной 50Гц.

Окстись !!! Это мож по шиту так, а в сундуках на полевиках примерно 100 кГц.

И там никак не будет такая частота. 

А то человек будет искать 50 Гц. Неудачно ты высказался.

Про обвязку скорее всего ты прав.

 

 

зажал кнопку, коснулся, электрод приклеился к детали, оторвал. не отпуская кнопку, никакого поджига

 

Значит всё же напругу подаёт на выход. 

так точно! не будет

Возможно стоит датчик давления. Хотя зависимость прошивки непонятна.

Только зачем отключать силу и оставлять осциллятор !?

А попробуйте с более низкого расстояния ... или коснуться во время искрения.

Возможно в нём осциллятор без разрядника, как на наших 315 аргонках Гроверс. Там тоже без газа будет только искра.

Датчик тока не срабатывает на старт основного тока.

Мне не то что кого то обидеть или принизить... просто интересно разобраться, как реализовано?

 

 

Поменять газ, когда дуга не зажигается - это выше понимания.

Видимо мало сталкивались с различными сварочными аппаратами. Это с опытом понимание придёт. 

 

 

Сопротивление среды разное, это никакая не защита. Это просто физика.

 

@copich,  и на сундуках это есть. Сопротивление среды разное, это никакая не защита. Это просто физика.

На любых аргонках это можно видеть. В зависимости от напряжения осциллятора, что применяется на аппарате, такой эффект можно получить. Естественно на соответствующих расстояниях от изделия.  Чем выше напряжение пробоя, тем дальше. На малом расстоянии и в воздухе будет зажигание дуги.

Конечно тут же потухнет с фейерверком искр, но будет.

греются выходные транзисторы до 60 градусов,

Какие транзисторы Вы подразумеваете под выходными ?

Реально выходные - это транзисторы вторичного инвертора.

 

 

импульс на 3525 при включении 140 герц, по мере нагревания падает до 20

Где импульс. На какой ноге? И что падает, Гц или вольт ?

На этом аппарате 60Гц. при переменке на выходе. А с 3525 там под 100 кГц. на полевики первичного инвертора.

 

 

после восстановления нескольких дорожек в целых ни кем не паяных местах(определял только тестером,потому что даже при очень сильном увеличении дорожка целая)

О чём я и говорил )) 

Что-то я Ваше сообщение не заметил ранее.

Странно.

Тогда, да. Везите в ремонт.

Байонет на массу только проверьте.

@Dmitry_BY, простите, не заметил Ваше сообщение.

Ничего ему не будет. Там импульсный блок питания. Единственное, уменьшится выходной ток и понизится ХХ. Ещё ниже если будет, то он просто на ММА откажется дугу держать. На Тиг ещё будет, ампер до 100, так как там потребление ниже. Затем и это не будет работать при понижении напруги.

Просто включаться будет и усё.

 

 

Только с этого еще налога 50%....

Ошибаешься.  Если через ООО, то там 63%, если я правильно помню. Давненько как то считали. До поднятия ндс. Значит сейчас ещё больше.

А с ИП и ниже заводы работать не будут из-за отсутствия ндс.

Вот и получается, что проще выкинуть или лучше бы работникам отдавали, но нельзя. Их списать нужно и положить на склад для очередной проверки. Либо устроить геморой с бамагами и описанием канифоли в миллиграммах, припоя, растворителя и подобной ереси, что ушла на этот ремонт. С бумагами работы больше, чем с ремонтом аппарата. Реально.

И чем больше клиент орет, чем больше ругается, тем медленнее забирает после ремонта.

100% попадание !!! Это везде так видимо.

А гос предприятия, теперь еще и тендер разыгрывают на ремонт оборудования ...

Это вообще теперь стала головная боль. Кто эту хрень придумал и чем там думали, вводя эту тему... обычно говорят - я не знаю, но я скажу, что ЗНАЮ, чем думали !!!!  Дальше все поймут, что за место...

Поэтому, не нужно бурно реагировать.

Да я вроде спокойно ответил. Даже не проявляя никаких эмоций, только констатируя факт.

 

 

Пробовал на всех режимах кроме ММА

Плохо. Если есь мультиметр, то измерьте напряжение холостого хода на ММА.

Нет, проверьте хотя бы как я сказал. Там достаточно 3-4 секунды на дуге, что бы понять, работает силовая часть или нет. 

Тогда и с газом можно будет разбираться. А то весьма часто приносят аппараты, не имеющие никаких дефектов.

Есть вероятность, что горелка в обрыве или в байонете кабель не зажат. И такое было. 

Подождите паниковать.

Искра осциллятора говорит о том, что первичный инвертор работает. А вот как дальше... тут зависит от Вас. Что Вы проверите. 

@aleksein, Вы с логикой дружите ?

Я написал про то, что вышли в продажу аппараты Grovers WSME 200 W AC-DC !!!

Не предыдущая модель, а W !

Что до выхода в продажу было полтора года доработок в сервисе, на заводе и и в реальных условиях. 

Вы же мне заявили, что полтора года продаж сырых аппаратов и отработок на пользователях.

 

Догоним и перегоним ....... Полтора года все гоним....... Просто обидно ,что нам сырец суют..

 

Полтора года продаж и .....вроде все получилось....Не стыдно???? В европе его сняли бы с продаж и выставили штрафы через 10  обращений в сервис по поводу заводского брака..........

 

Выше процитировали моё письмо с чипмейкера по предыдущему варианту аппарата. Это обращение я написал после того, как мне не в первый раз прислали рабочий аппарат с разбитым соплом на горелке и сказали, что он не "варит". Я и сейчас то же самое могу сказать, потому как людей, которые купили аппарат, но не понимают принципов сварки, очень много. И они весьма часто своё незнание и неумение перекладывают на аппарат. 

Что до конденсаторов осциллятора, да. Было это. В третьей партии аппаратов. Но почему то отзывные компании автогигантов никто не обзывает. И не говорит, что их авто сырые. Радуются, что бесплатно выявили и устранили дефект. Не находите двоякий подход ?

С уважением...

На данный момент он уже в продаже.

Да ничего там особо сложного в ремонте нет. Хорошо отрегулированная ВДУ 506С дугу держит прекрасно. Единственный серьёзный минус, это жор электроэнергии. Ну и вес.

В них полный диапазон регулировки. Нет грубого переключения. Это в ВДГ.

Кстати, последние ещё лучше держат минимальное напряжение, в отличии от ВДУ, так как управление напряжением сделано по другому. Там тиристоры режут полуволну при минималке, а в ВДГ уменьшается горб полуволны целиком.

Да и ломаться там нечему, пропаять только всё нужно после простоя.

создать тему "принцип работы полуавтомата" и закрепить её вверху. Чтобы новичкам просто в неё пальцем ткнуть, когда надо. 

 

 

 

 

В общем ничего не поменялось - что с сундуком, что без него.

Ну это логично. Исполнители то те же.

А далее тут уже включать голову и брать плату в руки. Сравнивать со схемой, правда не всегда им можно верить.

 Советовать тут бессмысленно. Только читать даташит на 3525 и смотреть, что блокирует. Далее проверять правильность работы этой блокировки.

Я уж тоже так подумал.

Это где он там стоит?

Я просто что то не припомню.

В косых нужно обычно два отдельных диода.

@Sakhalin_Cat,Не совсем всё, но современное в большинстве. Как перешли на модули со своей спецификацией. 

И часто просто не знаешь, как сказать клиенту, что его ремонт доходит до 50% от нового аппарата.  

Да тут и этого хватит. Этот стабилизатор выжимает приличный ток. Тем паче на импульс ШИМ его хватит.

А "чудес" от аппаратов было полно.