sherwood

Судя по таблице, тогда скорее всего из-за разности температуры и давление изменилось. Тогда не понятно почему начало баллона газ плохой, а потом становится лучше?

Спасибо, думаю надо снимать через стекло обычного щитка, наверное хамелеон на что то реагирует, а вместе с ним и камера телефона. На неделе попробую и как можно ближе к самому шву. Есть еще вопрос про Аргон. Уже на втором баллоне из одного и того же места замечаю, что после обмена Аргон идет грязный, то есть привез я баллон, подключил редуктор, 130атм, закрыл баллон и ушел. Пришел через неделю для тренировки, давление на редукторе такое же 130атм, открываю баллон и давление поднимается до 140атм (странно, было же изначально 130атм). Начинаю тренировку, а Аргон очень плохой, сказывается это на электроде, 10см шва и вокруг заточки черная юбка да и выше после заточки электрод синий-черный. Добавляю расход вместо 6л до 10л, ни чего не меняется. Сегодня где то 10атм истратил и электрода хватает уже швов на 15, еще наверное пару 10атм и электрода будет спокойно хватать на пару часов. Подскажите с чем это может быть связано, мож конденсат какой, все таки на улице и в гараже очень сильные перепады, да и погода на улице то плюс то минус?

Такой момент, сегодня попробовал через другой (Fubag) хамелеон заснять процесс, не понятно что это за вспышки на видео, это маска открывается? Я через свою маску этого не наблюдаю или это настолько быстрые вспышки что глаз не успевает среагировать? И это очень плохо если маска хоть на время но открывается и даже если глазу это не видно то это плохо. На видео очен плохо видно, сталь 10мм, ток 170А (максимальный для аппарата), присадка 2мм. Учусь накладывать швы, такие ровные красивые получаются, все как в замедленном действии, ванна появилась, добавил присадки, повел электрод и так до конца. Да, тут нет проплавления на другую сторону, тока мала что бы продавить, но процесс очень нравится, вот бы так и на 2мм было. Не могу сюда закинуть видео, закинул на сервак, можно от туда скачать он не большой. http://95.154.177.48:8850/share.cgi?ssid=02I8qE1 P.S. Только сегодня заметил почему у меня под конец швы очень часто больше на другой стороне, потому что в начале шва у меня рука с присадкой находится в см 10 от детали и плюс сама делать еще см 14, получается когда начинаю сваривать присадка почти лежит на детали, и я ее просто подаю в ванну, а когда шов доходит до конца, рука у же в 10 см от шва и угол подачи присадки увеличится и я ее просто пропихиваю на обратную сторону. Получается при сваривании нужно еще и левую руку отодвигать. Надо менять технику.

Вот видишь, только заикнулся о диаметре сразу получил. Хотя у меня уже давно есть комплект и 2.0 и 1.6мм, линза, сопла разные, электроды. Когда прихожу потренироваться, смотрю на это все и сразу перед глазами дядьки с форума которые грозят пальчиком - не трогать. Вздохнул, поставил 2.4 и поехал швы шить. У меня пока проблема в том, что ни как не могу понять как выглядит ванна которая поползла, то есть я вижу когда она бугром, а когда уже вровень с металлом. Какие ролики находил в инете они по большой части про цвет-мет, а те что попадались про чернуху то снимают общий процесс, то вообще ни чего не видно. Вот у американца (думаю все знают о ком речь) очень все красиво и как то медленно не расторопно - вот ванна вот он ее повел немного вперед вот присадку подал. Если я начну столько времени тратить как он я дыру прожгу, а метал с виду вроде такой же. Может замедляет съемку, что бы было лучше видно. По поводу сплошного шва, не знаю как то сами руки стали так делать, раньше делал так сказать плямбами наверное потому что было сложно держать дугу (расстояние), подавать присадку и следить за ванной. Потом когда стало получаться как на автомате руки как то сами стали тащить горелку не останавливаясь. Надо наверное попробовать опять с остановкой, разогрел - подал присадку, передвинул горелку разогрел - подал присадку. И по поводу остановки у меня педаль, я с ней работаю, можно конечно попробовать ей тог убирать, но что бы это делать надо понимать когда пора а когда еще нет. Я на нем не тренируюсь, я попробовал, так как надо стол себе сварить. Если толщина гуляет как Вы говорите то скорее всего это есть причина почему ванна не идет ровно по шву а то на одну сторону то на другую. Она не то что бы вообще не дает сваривать, я сварил профиль с тем же результатом что и лист встык, есть провар на другую сторону, наружный шов почти вровень с металлом, просто не совсем комфортно было сваривать ванна бегает, постоянно "ловишь" ее, не предсказуемо, двинул горелку вперед и не знаешь ванна будет строго по центру шва или чуть в сторону уйдет.

Не так Вас понял по поводу пары секунд и ванны. Ванна у меня быстро появляется, пока не пойму момент когда пора двигаться. По виду вроде расплавленный метал как олово бугорком, двигаю и подаю присадку, но когда весь шов прохожу смотрю на него а он почти вровень с деталью а весь метал на обратной стороне. Думаю надо попробовать с метрономом подобрать время на одной и той же длине шва, мож глаза как то зафиксируют информацию о ванне и дальше на автомате будут руку толкать. Я уже высказывал тут свое мнение о том, что не спроста есть таблицы для какого примерно тока предназначены те или иные диаметры электродов, но меня тут заклевали и сказали что сваривай на 2.4 и ни какой разницы нет. Попробую на 2.0 и поострее заточить. Так же попробую профильную трубу сначала прихватить в углах а потом по шву зачистить, что бы шов был ровным, что то мне подсказывает что хоть визуально и не видно но возможно одна из делает может быть чуть выше другой вот ванна и бегает.

Это правило применимо к любой толщине? Имеется ввиду те что свариваем без фаски. Например на 3мм или 1мм тоже можно на это ориентироваться? Я не говорю что с секундомером сидеть но примерно этому можно следовать?

С этим нет проблем, всегда перед сваркой зачитаю до блеска, заусенцев нет, стык ровный, просто когда на листовой стали толкаю ванну вперед на шов она ровно идет по шву, а тут то на одну сторону чуть больше залезет то на другую. Может конечно и есть какие то маленькие на мой глаз не видимые неровности в плане одна заготовка чуть выше другой из-за того что листовую сталь я сначала зачищу всю а потом нарезаю на куски и тренируюсь, а тут я сначала сделал запил под 45 градусов, а потом болгаркой с лепестковой наждачной зачистил. Вот может при зачистки и как то немного завалил кромки. Хотя визуально вроде ровные.

Все правильно - не учел. приветно 2.5 диаметра это и будет угол 20-30 градусов. Значит с электродом все нормально. Это знал еще до первого заточенного электрода. Значит тут тоже все хорошо. Получается надо навалить тока. На выходных займусь. А что по второму вопросу о сварки встык профильной трубы. Может гулять ванна из-за того что металл какой то другой? Хотя думаю наверное тет, скорее всего опять тока мало, так как в стык сваривал пластины не большого размера и металл наверное успевал прогреваться, а тут профиль и разогреть его нужно время вот ванна и гуляла. Я так думаю.

Привет. Я уже подумывал добавить ток, но в инете много всякого и привального и не правильного и вот где то послужил или посмотрел что тигре сварка как бы ее преимущество что ей сваривают на меньшем токе чем на ММА, а тут двойку пытаюсь сваривать на 80А а мне говорят еще навали. Так же есть еще при тавровом соединении проблемы, что электрод пытаюсь держать близко, а так как ванны как бы две сбоку и внизу то очень часто макаю его в ванну. Наверное зазор нужно держать побольше нежели при стековом соединении?

Спасибо что ткнули носом в мои не компетентные вопросы. Мне просто подумалось что меня тут уже все знают и над чем я постоянно маюсь и с каким металлом. Но видать еще не совсем Вам надоел, что даже не помните меня. Метал 2мм сталь, электрод 2.4мм заточен 2.5 диаметра, 6л газа, сопло 5 линза, 80А ток. И коли Вы отдохнувшие от меня тогда еще вопрос. Я тренируюсь на 2мм сталь лист, стык, ванна идет строго по стыку, все как бы хорошо, ну за исключением надо над скоростью поработать. Теперь попробовал сварить трубу профиль 40х20х2 на тех же показателях что и в первом моем ответе. И ванна ведет себя как то странно, виду точно по шву но она гуляет то на одну заготовку то на другую. Вроде по идее такое же стыковое соединение, только при стыке она идет ровно, а тут мотыляется. Подумал раз показатели одни и те же и руки те же, металл только другой. Может это быть из-за какого то сплава другого? Я по своему мнению думаю что как то уже достаточно набил руку (ну ни как профи, но все таки чувствую уже себя уверенно) и что после многих стыковых швов спокойно с таким же результатом заварю в стык профильную трубу, но что то я как то разочаровался. Помогайте не дайте потухнуть запалу.

Есть вопрос по тавровому углу. Начал пробовать, но есть проблемы. Электрод направляю точно в угол, градусов 45 к каждой детали, начинаешь разогревать, но дуга начинает плавить детали но не угол и это понятно, ток идет по наименьшему сопротивлению. Как не старайся но электрод все равно будет ближе находится к стенкам металла чем к углу. Пытался в момент образования ванны на деталях подавать присадку что бы ванны слились в единую, помогает, но все равно процесс сварки идет как то не под контролем, то есть далеко не так как стыковое соединение. Подскажите есть какие тонкости в этом типе соединения?

Почему не получится? Я уже пробовал делать такие сварки из профиля 1.5мм. Или все таки даже для такого изделия своим телом это совсем не прочное соединение? Или своим телом сильнее поведет изделие? И на каком токе Вы бы сваривали?

Собрался сделать себе сварочный стол из профиля 40х20х2. И плюс складные ножки, так как ставить на постоянку не куда, буду при необходимости вытаскивать сваривать что нибудь и убирать. И так, собрал рамку 80х70, углы под 45 градусов, в середине перемычка. Вопрос с каких углов начинать сваривать. Предполагаю что начну с внутренних углов. Зажму в тисках вертикально (мне пока так проще), сварю подожду пока остынет и так 4 угла. Потом зажму в тиски которые зажимают детали под 90 градусов (в них и собирал) и проварю с одной стороны один угол, остынет и так все углы на одной стороне, потом с обратной стороне. Ну и после внешние углы. Потом внутреннюю перемычку. Вопрос правильно ли это и можно ли сваривать своим телом? По поводу своим телом, конструкция же не нагружена это же не фарков от машины или какая нибудь нагруженная балка и так как с обоих сторон углов будут привариваться еще детали то если сваривать с присадкой швы потом придется зачищать.

Встречный вопрос - А зачем тогда вообще делать прихватка что бы на другой стороне что то было? Теоретически это понятно, Вы добавили ток и убрали время воздействия, Вы убрали ток и добавили время воздействия. Вы хотите сказать, что не возможно сделать точно такие зоны на обратной стороне с другим током подобрав только время воздействия? Показали бы тогда было бы наглядно понятно.

Для меня как начинающему не понятна фишка. С виду где 0.5с вы продавили метал, а где 0.3с еле еле достали до другой стороны. А если на тех же 0.5с поставить например 90А не то же самое будет?

Вы знаете что, как в поговорке - "Нашли труп хороните, меня в это дело не тащите". Я тут вообще мимо проходил, а меня Вад11 подписал под это дело. А по поводу видео что мы видим, дык это натренированность человека который не первый месяц, может год делает эту работу. Да круто, что человек натренировал до такой степени свои руки. Можно посмотреть книгу рекордов и там тоже будут поражающие факты каких высот может добиться человек постоянными тренировками и имея большую силу воли к достижению цели. Что касаемо ВАШЕГО (selco,sherwood, Сергей09, NikOtiN, Георгий 11) вопроса, то понятно, что один человек может сваривать TIG сваркой так как показано на видео, а второй менее опытный будет сваривать MIG, то понятно что скорость сварки и наверное тепло-вложения будет меньше у человека который П/А берет в руки по большим праздника. Вообще то это надо очень сильно "поперчить" NikOtiN, он сделал это вброс. Написав что я борюсь с тепло-вложением. Я в данный момент борюсь с постановкой рук, и попутно задаю разные вопросы для информации.

Тогда получается да значение 0.6 не перекроют 0.8

Если посчитать чисто математически, то чем меньше значение справа от = мы подставляем (а у TIG сварки к = меньше всех) то и слева от = цифра будет меньше. Правда есть еще один показатель как скорость сварки не знаю у кого она больше, наверное у П/А то возможно и тепло-вложение будут меньше, но это все равно надо считать, так как на первый взгляд цифры 0.6 и 0.8 не так отличаются но если на это число умножить слишком разные числа полученные при вычислении то разница может быть ощутимой. Если опытные сварщики скажут что они могут сваривать TIG сваркой на такой же скорости или чуть меньше как и на П/А, то тепло-вложение у TIG сварки будет значительно меньше. Это все из формулы. Помните я же не сварщик, всего навсего решил пример с помощью формулы. Вы уверены что второй ник в этой строчки должен присутствовать?

Спасибо. Тогда если смотреть на мои фото где какие цвета должны быть, то есть к чему стремится? На сколько я вижу есть сам шов, далее серый цвет это я так понимаю зона защиты, далее цвет металла вроде такой же как и сам метал, потом синяя полоска. Если я правильно понимаю синяя полоска должна быть как можно ближе к шву?

Это что? Забыли, топик начинающие.

Забыл спросить, а по каким критерием шва видно что я тормажу? Вот это пока не понятно. Шов горкой, но я могу и при тех же показателях просто присадки меньше дать и будет шов меньше, а то и вообще с заподлицо с металлом. Или при большем токе с таким же количеством присадки шов немного расползется и будет шире?

Привет. Черная. Зачистка такая. Подавать сложнее то есть в руке плохо держится или ее надо больше пихать в ванну? Вот бело-серый цвет около шва это защита газа? Если да, то получается большая, можно сопло поменьше и тем самым поменьше газа, что бы зря не жечь? Пришло как то мне озарение, и основано на знаниях об окружающем нас мире. Наш мозг мощнее в несколько раз самого мощного компьютера, но если он работает без нашего участия. Как только мы пытаемся что то делать с его помощью то наступают тормоза. Он монополен, то есть выполняет одну операцию в одно время. Человек не может одновременно например сделать два простеньких примера, сначала посчитает один потом второй. Когда человек до автоматизма нарабатывает какие действия например ходить, то мозг выполняет сложные расчеты например дать команду мышцам ноги как ее поднять, на какую высоту и так далее без нашего участия. Мы можем идти в каком то направлении и еще разговаривать по телефону обсуждать какую то важную проблему, а тем временем глаза смотрят на дорогу мозг оценивает ее дает команду ногам и всему телу на движение да еще и на каком повороте надо повернуть, уши слушают и при каком то шуме мы оборачивается. А теперь представьте если бы мы обдумывали каждое движение ноги, руки и всего тела и на каком повороте надо повернуть, при шуме надо обдумать как повернуть голову. Понимаете, мы бы вообще ни куда не дошли. Так и при изучении какого то дела, например сварка. Тут несколько важных моментов - надо следить за зазором электрода, наклоном горелки, двигать горелку ровно по шву, подавать присадку, следить за ванной. Если мы будем самостоятельно все контролировать то ни чего не получится, что мы и видим у людей которые начинают что то изучать и пробовать. Как только мы натренируем мозг выполнять эти движения без нас, то нам нужно будет всего навсего следить за ванном да и то при ее изменении мозг сам будет давать команду рукам. Это я понял когда за пару дней сжёг баллон газа. В какой то Момен я поймал себя на мысли что я уже не смотрю на зазор между электродом и ванной, если он и начинает подниматься то руки как то сами опускают его. Потом я начал подавать присадку 0.8мм по началу я отвлекался на это, то пальцы забуду поджать для следующей подачи ее в ванну, то убрать что бы шарик не наплавлялся и т.д. И в каждый момент после отвлечения на это я терял контроль над сваркой. Сейчас я все меньше и меньше обращаю внимание на то как у меня работает левая рука, она уже начинает работать сама по себе. в общем хочу дать совет начинающим, начинайте сваривать и на первом этапе не обращайте внимание какой у Вас шов, проплавили Вы или нет, какую присадку подавать или какой ток, Прото тупо делайте механические движения правой и левой рукой, вот когда Вы поймете что Вы уже не зацикливайтесь на том как двигается у Вас правая рука, как Вам двигать левой рукой для подачи присадки, в каком положении у Вас горелка. Когда Вы будете смотреть только на ванну, вот тогда можно начинать так сказать разбираться что и как. Вот это текст я забобахал. Пробовал побыстрее, но тогда нет повара на другую сторону и присадка не совсем плавится, то есть шов бугром. Наверное потом с опытом придет.

Везет Вам, а вот я нуждаюсь. Было время немного потренироваться. 2мм сталь, 80А, 6л газ, сопло 7 (линза), 2.4 электрод, 1мм присадка. Лежали на большой железке валик с обратной стороны из-за этого не получился но метал продавил. Подскажите по рассвете на металле так и должно быть? Ну там защита газа перегрев или наоборот не догрев, и с самим швом что?

Не облегчит ни как, от слова совсем. Если интересно могу объяснить, только в тексте будет много букв, если готовы читать, то по прочтению у Вас все встанет на свои места.

И так есть не большие сдвиги. Долго не мог потренироваться. Все таки решил заточить электрод примерно на градусов 30 (полтора диаметра). Тут советовали, на других форумах начитался и видео заграничного насмотрелся. Теперь вроде все встало на свои места, а именно раньше как и писал не мог подавать присадку 0.8 или 1.2 на токе 70А металл 2мм, еще при подносе уже начинала плавится и подать ее можно было но это надо было делать очень быстро. Так же горелку перестал наклонять градусов под 45, градусов 20 наклонил и стало намного комфортнее. Присадку 0.8 можно спокойно подавать, держать рядом с ванной, она не плавится. Все эти советы и раньше видел, но их много и они отличаются друг от друга, по этому пока сам не попробуешь, не поймешь что лучше. Теперь бы понять как определять по ванне или вокруг нее что уже пора двигать горелку. Вроде вот она круглая как олово на паяльнике, подал присадку двинул горелку вперед на край ванны и так дальше. Закончил шов, а он почти ровный с металлом, а бугор весь с обратной стороны, даже иногда ровнее чем с той с которой свариваешь. Такое ощущение что он проваливается уже после горелки, так сказать на остаточном нагреве. Думаю что натренироваться и сделать шов нужный можно, но это наверное не правильно, завтра возьмешь другой толщины металл и опять набивать руку, а после завтра вернешься к предыдущиму и уже точно не вспомнишь тот ритм. Думаю что должен быть какой то орентир. Может кто подкинет ролики какие где рассказывается об контроле ванны.