ALEX47

Мой пост целиком по теме данного топика, "Как помочь выбрать инвертор", но я разверну.

 

Человек забегает на форум и спрашивает, что лучше, А или Б. В большинстве это бюджетные сварочные инверторы марки Дуб-250, поэтому ответ "Любой" вполне подходит, но вы рекомендуете индивидуальный подход, чтобы не спугнуть свежую кровь. Так вот эта "свежая кровь" впоследствии перерастет в специалиста с никакой вероятностью, он не намерен учиться, прихватки-насёры, просаженная сеть дешевый удлинитель, ржавые заготовки - его удел. Не проще ли ньюфага сразу закидывать в Обзоры, где он до кучи и теории нахватается, чем повышать PR этого форума записями-мотыльками? Причем если в Выборе полуавтоматов, управление которыми многие(из моих знакомых) считают более простым, описываются нюансы, то для ручника достаточно сказать: этот зашибись варит! бери его. Сам настрой топика о выборе инвертора MMA снижает уровень вхождения до детского сада с большими картинками.

Ответ не лично вам.

Я вообще против дешевых аппаратов, а то каждый купит назовет себя гордым званием СВАРЩИК и погнали принижать престиж профессии .Еще хуже что эти люди берутся за ответственные конструкции( стрелы кранов ,рукояти экскаваторов и т.д.) для них существуют они электроды рутил и тот сырой.за то у них ресанта на 200а  и 5кв.что в принципе быть не может.Я не буду говорить о ценах которые эти ютубовские сварщики роняют до нельзя.Зачем аппарат на 200а кривых ампер когда даже толстый метал сваривают на меньших токах и больших количествах проходов. нормальные аппараты начинаются от 40000 и всего 150 ампер. Вообщем каждый должен заниматься своим делом.

@ALEX47,

Как вы думаете,почему силовые элементы рамы крепятся заклепками,а не сварочными швами? 

Потому что в масштабе производства это дешевле и быстрее .В данном случае так было закреплено на заводе mercedes.

Отвечу за ALEX47. Заклепка обладает лучшими характеристиками «на срез», чем любой другой способ крепления. Поэтому конструкции используемые при динамических нагрузках собирают на заклепки

Есть рамы которые полностью собираются на болты и живут они гораздо дольше чем на заклепках.Способ крепления на заклепках это удешевление процесса. 

@ALEX47, чем делали отверстие, и из чего новое ухо?

 

Старое ухо срезано просто шикарно. Плазма, или дуговая строжка? 

Это строжка.строгал по телу накладки не по шву ,что бы не задеть тело стрелы там итак всего 5 мм толщина стенки.

Алекс, на первом фото железяка очень неприглядно в грязи лежит.... Ты аккуратист, на тебя не похоже...  -5 к карме 

Был первый день тепла ,было принято решение сострогать все на улице так и дыма меньше и пожарная безопасность выше     

 

  2ПыСы. Думаю в Сык перебираться... места хватит?

 

В Питер нужно тут точно всем места хватит...      

@ALEX47,отсутствие регулировки индуктивности, как то влияет на качество и удобство сварки?

ни как не влияет.для стали это больше баловство особенно на малых токах.у меня он всегда на 200 ампер работает а то и больше.

Я за новый п\а спрашиваю....

у меня вот такой 

4 года полет нормальный без проблем с учетом того что работает на проволоке 1.2 мм все время .

 Вадим как Лукас? Болгарку поменять не появилось желание? Я их даже на 1.5 Квт не ставлю, только на 1.9 и то она их еле еле вывозит 

на трех киловаттной чуть задумался и все тюю или болгарка убежала или навернуло     

@Точмаш 23,

Да нет не нужное это все и если "химия" хороша то можно вообще не чем не трогать и так осветлится все и если состав подогреть градусов 60 и у меня холодный 20гр и чтобы быстрее кисть пару раз проведешь и достаточно .

Кстати вот у меня сине- зеленый (обманчив на цвет) состав осветляет все начиная с Д16, АМГ , АК и он универсален и не поверите ему лет 15 не меньше и взят еще с родного завода , но все лофа кончается и у меня почти его не осталось , завод уже давно не работает и придется что то придумать. 

вот это вот гадость съест любую пленку.настоятельно рекомендую при ее использование пользоваться герметичными очками и масками с фильтрующими элементами. 

 

   

Что касается Меркле , то у него даже в мануале и на дисплее в синергии обозначено "инергия" то есть амперы, а напряжение для длины дуги или можно подачей это как кому нравится . Кстати пивную банку варил и напряжением тяжко было поймать дугу , переключил на коррекцию подачи и дело намного веселее пошло. 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifкрутилки.jpg http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifкрут1.jpg

 

энергия не совсем амперы, есть у европейцев такое понятие погонная энергия то есть физическая величина воздействия в сварочном процессе.может она где то и равна амперам ,но очень условно.незнаю как точно они ее высчитывают,но мне кажется  что это совокупность очень большого количества факторов которыми управляет синергетика так ка если бы это было в ручную то на аппарате было бы столько крутилок ,что размером он был с 5 этажный дом.  

Возможно и все работать будет , да дуга жестче будет и аппарат чуток подкорректирует амперы или подачу но совсем чуток и будет стремится выдерживать параметры "хозяина"....

Fronius при корректировке дуги меняет напряжение.       и при изменение вылета электрода так же напряжением корректирует ,поддерживая заданный режим.

Чтение форума толкает к мысли о необходимости расти. Не только культурно). Вчера вырвался в контору и поварил п/а в учебных целях. Последний раз с МИГ "сталкивался" 3 года назад, но навыков никаких, даже вертикал ни разу варить не приходилось. "Хватит это терпеть!"(с) ггг

Предложили хитрую проволоку - она КАК БЫ порошковая, но не флюсонаполненная (марку не удалось узнать). На вид от сплошной омедненой не отличить, а флюс, якобы, распределен в металле(?). Предназначена для мостовых и судостроительных конструкций, работать ей некомфортно - агдезия слабая, кромки почти не смачивает, при малейших задержках или завышенном токе оставляет мерзкие наплывы (или металл вываливается) ванну водишь очень плавно, иначе нарушается плавление и следует "битье". Словом, как если бы всю жизнь варил забугорным рутилом, а тут прижало и варишь самым дрянным бесконечным УОНИ).

Пластины черняга 14мм, скос, зазор, вертикал, три прохода. Kemmpi MIG 65, подача 2,2-2,5, напр 18.7-18.9, СО2. Настраивали около получаса - в итоге плюнули, включили синергию - дела пошли). Корень не фотал, он прямой, но чешуи ЖУТКИЕ, хотя вел плавно и аккуратно, не прокалывая проволокой середину шва. 

Облицовка по внешнему виду вообще мало на что похожа: ни на обычную сплошную, ни полноценную порошковую. Джентльмены, в чем подвох?) Не исключаю, что налажал, однако здорово понять где и с чем). Кстати, окислы больше похожи на шлак от РД и даже молотком отбиваются неохотно.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif20180209_142953.jpg

попробуй на таком режиме ,на вертикале дугу можно в -2-5.все сугубо лично.

 это аристород 12.50 есабовский -- в нашем понимании 09Г2С. Для неё лучше смесь.

И почему не найдёшь? Она везде и всюду. Честно говоря шутку не понял, извините.

 

у нас в основном смесь 80/20. в смеси есть + при многопроходной сварке , в СО такая корка образовывается не отдолбить.

мне в СО привычнее. правда я очень редко дастаю сплошн

@ALEX47,я в принципе не знаю таких профессий и специальностей, которые легко освоить (ну это если разговор идёт о специалистах). Но согласитесь, п/а создан облегчить"жизнь" всем в цепочке производственной.

п.а.,создан ускорить процесс,а требование к швам гораздо выше чем при РДС.

@Vovka123,ну Вы же поняли про что речь, так смысл цепляться к словам?)

Думаю, если человек не бестолковый, то после мма миг быстро освоит, очень быстро)

есть вот такое понятие

технология миг сварки только на первый взгляд кажется такой легкой.без толкового наставника не говоря уже об обучении ее не так просто освоить.

 

No comment

 

все смесь и смесь))) смесь то еще какая не везде найдешь.

@Вад11, там ещё надо смотреть нижний левый угол дисплея -- в пульсе и без пульса значения будут разные, но всё равно ориентировочные -- во время сварки они будут меняться. 

Но всё равно 280 ампер получить на 23 вольтах -- это надо так сильно дугу укоротить, что даже не знаю возможно ли. И если это возможно, то весь металл из ванны просто повылетает в виде брызг, скорее всего.

не возможно даже в СО.проволока стучать будет.

да.верно.

вот аппарат.

каждый день требуется корректировка.как в + так и в -

аппарат новьё..доставал с коробки.

от роду неделя.сегодня стала кнопка на горелке через раз срабатывать

это попугаи.к амперам ни какого отношения не имеют.китайское барахло,без обид.на это аппарате не чего путного не выйдет.

так же как со сварогом 5000.это его клон схемотехника мутная.

вот гдето 240-260 Ампер.на  подачу не смотрите там гранаты другой системы.    

кстати шлейф кольцом сматывать нельзя не в коем случае,дроссель получается .

тогда написал около 22в. и270ам.

точно не запомнил,так как кручу настройки очень часто.сегодня на том  же шве,запомнил специально.263 Ам и 20,8V индуктивность 7. катет 8мм за 3прохода??

индуктивность тут вообще не причем. не может быть не 20.8 вольта 263 Ампера .кто то свистит.

 

не согласен.

учился в спту на *ручника*. на практику кинули в кузовной тепловозостроительного. 2 смены по 6ч. 1*армянский*(подача включалась касанием проволоки. кнопки не было) п/а на двоих пту-шников. 3-я смена-мы *на изделии*. за первый месяц зп (50%от заработного) -240р. далее/270/305 1987г. кто помнит, сумма в 500-600р , в то время,еще была очень хорошей, даже для 4-5р-да на производстве.

 

Я имел в виду профессионалов которые всю жизнь варят РДС у них 5 - 6 разряд и хоть на ушах хоть за двумя углами через три зеркала ручником запросто,а вот п.а ,.для них лес темный.

 Странные у вас предпочтения, основные электроды просто созданы для тавровых соединений.

основные электроды созданы для ответственных конструкций.

честно скажу давно я не пользовался электродами,но с основным покрытием работать приятнее.но тут еще не маловажный факт соответствующий источник.

около 270ампер было.около 22 вольт

подрезы на полуавтомате-легко.чуть не правильное положение горелки.металл на одной кромке-на другой подрез.

насчёт чуть вогнутого шва-гост подразумевает-0 +2 мм.Но ни как не вогнутый))

струйный перенос конечно можно,и практикую иногда,но не всегда возможен

на 22 вольтах 270 А не будет . и такой чешуи тоже, такую чешую не один чертеж не предписывает ,варить там правильнее в три прохода.при правильном режиме на п.а подрез получит оооочень сложно ,его можно получить при длинной дуге,а это заведомо не правильный режим.

Мда..не убедили..кроме того что РДС это прошлый век я ничего не услышал..

Извините.

я вас убеждать не в чем не собираюсь.РДС сварка это монтажный инструмент и на монтаже без нее еще не все могут обойтись.

РДС сварка это основа основ и в сварочной иерархии стоит на первом месте . ни на одном уважающем себя производстве не допустят даже к обучению пока не сдашь РДС только потом п.а. , а аргоном варят ветераны.

 И да 90 % сварщиков Рдс не могут совладать с п.а это факт. 

Все любят говорить А ручником вертикал так завари,предостаточном образовании ручником варить очень легко.просто не всем дано объяснить как это делать.П.а. варить гораздо сложнее если ни кто не объяснил что к чему.    

ни разу так не говорили,честно говоря,я бы рассмеялся ..обычно говорят-"аргончиком запаяй"

но это дело простительное..

До полуавтомата как справлялись?

Клепки?

все все прекрасно поняли.а за флудерастию  нас модераторы точно не похвалят.