serga01net

О чем и разговор. Трубы варить труднее. Практика нужна.

В такой ситуации старые счетчики переставали "мотать". Потом эту недоработку как-то исправили и теперь счетчики "мотают" всегда...

@Dimka76, 100 должно быть варить легче, чем 15 и даже, чем 50. Да и толщина у нее больше. По "правилам", разделывают металл толще 8 мм. Тренируйся на профилях. Но такую толщину обычно полуавтоматом варят. Тоже непросто. (Но трубы- важнее, сложнее и практичнее. В случае чего, простую хотя бы сваришь без проблем, если будешь уметь, и потребуется. Только не 100 мм. Начни с 50 мм (2"). У меня отец был газосварщиком (кислород+ацетилен из генератора, чаще всего), в электро не лез. А сейчас- хоть где- ходят с инвертором. Результат часто - разочаровывающий.

@SergDemin, Защитное зануление - это не анахронизм, оно и теперь применяется на предприятиях. А в квартирах никогда и не применялось. На производствах его НУЖНО комбинировать с заземлением. Заземление без зануления недопустимо. Поскольку чел мутит что-то связанное с тремя фазами, его можно приравнять к "производству" и он просто обязан как минимум занулить корпус транса. Причем, нас заставляли делать это толстым проводом или шиной без изоляции, которая выводилась на корпус щитка. Заземление добавили позднее. Но зануление при этом сохраняется. При работе с трехфазной четырехпроводной сетью с глухозаземленной нейтралью едва ли можно опасаться что кто-то перепутает на щитке фазу с нулем (как в квартирах), так что... В принципе, трехфазный двигун или транс могут работать и просто на трехпроводной схеме без нуля, но при этом нет защиты от пробоя фазы на корпус (что недопустимо) и защиты от перекоса фаз, когда по нулевому проводу начинает идти ток. А у него есть выбор? (у народа)? Бежит к электрикам. )

Это плохо для тренировок. Тренироваться надо на близких к реальности вещах- уголках, профилях, трубах. А квадрат, да еще 20-ка - это редкое явление. Массивный металл варить легче, он прощает многие ошибки. На квадрате удобно проверять диски (отрезные круги УШМ) на "износостойкость". Тренируйся лучше на трубах от 1/2 - 2" . Как только начнут получаться нормальные швы (в том числе - неповоротные), вот тут будет - УРА! )

А так и зовется - квадрат.

Так по идее, ноль и цепляется на корпус. Если на корпус пробивается одна из фаз, то сработает предохранитель (который тоже должен быть в цепи). Это ж классика (старого) жанра - защитное зануление, не? Что мешает ему так подключиться при отсутствии пятого провода- земли? Где он сейчас (зимой) замутит вам нормальную землю? (Которую тоже не абы как делать положено). И кстати, а в мануале аппарата разве не сказано, как надо подключаться?

Лейтенант? В отпуск? Это уже анекдот.

Модель счетчика озвучь. На кофейной гуще никто гадать не станет.

Так, у десятерых- по 15, у одного - 250, "в среднем" получается 36. Статистика, типа, не врет. Вот в чем прикол.

А оно вам надо? ))) Вот тут качается мануал по насосу Р-500, его поршни и уплотняются тем (не ключиком) динамометрическим типа инструментом. А лопались вот эти цилиндры. Фото "ключика" пока не нашел. Потом на работе сфотаю. Да там все дорого и неинтересно. За что ни схватись, меньше 100 евро ничего не стоит.... Думаете, зря таблетки так дорого стоят? А это уже несмешные истории...

А че не так с ценником? Совершенно нормальная цена. Не для россии же. Инструмент везде дОрог. Ептть...Я выписывал ключик для затяжки уплотнений поршней. Специальный. Он без доставки стоит 45 евро. Это просто прутик на ручечке, похож на маленькую отвертку 10 см длиной. Когда момент затяжки достигнут, он гнется. Если его не применять, могут лопнуть стеклянные цилиндры из калиброванного и полированного борсиликатного стекла размером 3х15 см, стоят без доставки 200 евро. Или БП для прибора (типа компутерного БП), но за 60 тыс. руб. Или плата для прибора, небольшенькая такая, примерно как 2/3 от небольшой клавы, РСВ с элементами. Вот она: http://www.astrasci.com/product/pics/20160710/1468129141.jpg Угадайте, хотя бы примерно, сколько она стоит.

Вот цитата из Вики про электрический стул. Понятна без перевода: Для появления фибрилляции требуется вдесятеро (!) бОльший DC. Насчет стула - сначала он был постоянным потому, что сети были постоянными (Эдисоновская идея). Потом борцы за АС (Вестингауз) победили везде и стул тоже стал на переменном токе. Бытует мнение, что АС менее вреден, потому, что "его ток проходит через ноль" и поэтому можно "оторвать руки от провода в этот момент". Этот анекдот не выдерживает никакой критики. Тогда чел должен уметь разглядывать и смену кадров в кино.

Насчет 50 мкА, я согласен. Наверное, я перепутал с безопасным порогом тока (помню, что в руководстве было 50 мкА, а к чему?). А вот насчет АС/DC, тут я не согласен. АС (переменный) опаснее. Раза в 2-4. Обычный транс (с его Uxx=50В) гораздо опаснее инвертора с 80 В. (А вы много видели инверторов с 80+ вольт?)

Щас не убило, потом убъет - это вопрос времени при таком подходе. Правильно сказали -если не полезешь в бассейн. Убить может и от 12 В, если ток наберется в 50 мкА и пройдет он через тело по "нужной траектории". Самая опасная -"рука-рука", "голова-рука", "рука-нога", чтоб тремор (фибрилляция) сердца начался. Пока спасут, точно помрешь. Постоянный ток конечно, менее опасен (чем переменный), но все же.

Пенек там- самое главное. Без него- как работать кузнецу? А сварка там не должна быть уж очень сложная.

Ну эт другое дело.

Так и я могу... Только наковальня на таком хилом пеньке? Не айс...

Хорошо. Заменю провод с держаком, есть еще один. И масса есть другая. Замерю еще раз. (Хотя, не думаю, что что-то изменится. Дело в том, что ощущения не обманывают. Оно как было раньше, так и осталось все. Обратная связь и качество сварочной цепи в данном конкретном случае едва ли при чем. Но десять раз проверить- это нам не привыкать. ).

При чем тут держак? Все его родное, Интерсколовское. Если бы все аппараты так- накидывали ток от некачественной цепи (причем, неслабо так накидывали ), кто был бы против? От "некачественной цепи" ток только падал бы, насколько я понимаю. А он вполне себе в норме. Бодрячком! Даже лучше и больше, чем хотелось бы.Кстати, никто не смотрит серьезно (или не вникает) в то видео, ссыль на которую я давал уже сто раз. Оно только подтверждает то, чего я намерил. У Интерскола реально "реальный" ток, на старте завышается в 1.5 раза минимум, тянется это НЕСКОЛЬКО СЕКУНД, постепенно снижаясь до установленного крутилкой значения, при залипании ток вырастает и тянется это состояние пару секунд, пока ток (наконец) не сбрасывается до 5 А. Я мог бы не измерять лишний раз, но вот мне приспичило проверить - а как у меня?

Это шутка была. Согласен, экономят на всем. Но Интерскол свои обещанные токи выдает. Думаете, было сложно довести до ума все остальное? ИМХО, нет. Просто получается как всегда у нас в таких случаях - заказали по-быстрому аппарат у китайцев, на доводку времени не было. А Сварог немного более продуман и нафарширован чуть сильнее - и вуаля! - аппарат для людей. (Кто бы знал заранее Когда набираешь в инете - выбрать сварочный инвертор- вылазит куча всего ни о чем. Чувак (под небольшим "шафе") расскажет о том, как хороша Ресанта 190ПН и что он ей "варил навесы на даче 4 мм электродами"... И тому подобная хрень переполняет инет. А как обстоят вещи на самом деле, узнаешь только через полгода на профессиональном форуме

Теперь я начинаю понимать, почему у него нет цифрового индикатора тока, а крутилка сделана так, чтоб специально затруднить точные выставления. Какой в нем смысл при таких разбросах? Смотришь, как люди на видео поправляют токи сварки плюс/минус 5 А и диву даешься. При всем при этом мощность у него реальная. И поджигает электроды без проблем (с таким-то хотстартом! ). Ему бы "подкрутить" настройки, чтоб убавить величину и продолжительность хотстарта, а также форсаж дуги сделать "своевременным", стало бы намного лучше. Но сделать это нереально. Поэтому- на грубые работы он сгодится, а вот для более тонких вещей придется подыскать что-то поприличнее.

Сам хотел бы знать. Я глазам не поверил, когда увидел сколько оно накидывает при старте и как долго держит. 56 В. Да, я ту ВАХ я видел. Но эта штука (Интерскол) забабахивает такой хотстарт, что жжет все вокруг. И форсаж дуги у него тоже неслабый. Но почему-то только ПОСЛЕ полного погасания дуги. А не ДО. Странно все это. И не регулируется. Я специально устраивал залипания электрода (утапливая его в ванне), выжидал 1 сек (!) и жал кнопку HOLD (чтоб замерить ток). Был немало удивлен, когда это ток оказывался по 140-160А против установленных 90. Если подождать чуть дольше 2-х секунд, то было уже 5 А. Случайные залипания дают такую же картину. Нет, всякие грубые толстые железки им варить можно, не особо напрягаясь. А вот тонкие штучки, типа труб и тонких профилей - нужно мастерство иметь.

Сегодня померил клещами (СЕМ DT3343) ток при сварке Интерскол ИСА200. Соответствие амперов крутилке показано на фото. Аппарат выдает заявленный ток, но есть интересные особенности. При поджиге он нехило так накидывает ампераж. И на довольно заметное время. (Настолько заметное, что можно "выцепить" клещами, нажимая кнопку HOLD по мере сварки в разные моменты). Ставим ток 90 А (примерно, по рисунку). Сразу после поджига дуги фиксируется ток 135-140 А (!). Через некоторое время ток стабилизируется в районе 90А. Это заметно даже и по горению дуги - оно постепенно успокаивается. На это требуется 2-3 секунды. И так- на любом установленном токе. "Накидка" составляет около 50%, и только при вывернутой на максимум крутилке больше 220-225А он выдать не может, успокаиваясь на 195-198А. (Точнее все измерить трудно, не было под руками толстой железяки, а 6 мм железку электроды в 4 мм на таком токе прожигают легко и начинаются другие спецэффекты - типа форсажа дуги). При сварке "в отрыв" получается так, что вместо 90А сварка реально идет при 130-135А, сводя на нет все преимущества "отрыва". Проще вести без отрыва - получается более предсказуемый результат. Либо сбрасывать ток. Но тогда задолбают залипания. При залипании электрода (дуга уже погасла) ток набрасывается (непонятно, зачем, ведь дуга уже не горит) еще сильнее, чем на горячем старте. При установке 90А я видел и 140, и 160А. И только через 1-2 секунды ток отключается до 5А. Результат - такие эл-ды, как 2 мм ОК-46 перекаливаются даже при 30-40А (накинуть может до 90-100А ! Нафига- непонятно). Жаль, стенда нет.

Если этот "диапазон" предполагает "сумму" хорошего инвертора и полуавтомата, то проще по отдельности.