serga01net

А это чем плохо? http://media.220-volt.ru/images/f/1200x800/catalogue/148/148773.jpg Нам никто не привезет "Форсаж". А вот Аврору AURORA PRO STICKMATE 250 IGBT - легко. И весит так "нормально" для него -17.5 кг. И три фазы. А вот полуавтомат: http://media.220-volt.ru/images/f/1200x800/catalogue/197/197280.jpg Хотелось бы, конечно, "в одном флаконе", но че-то как-то сложно все. А если говорить о 6-7 кг аппаратах, то уж лучше СВАРОГ ARC 205B (Z203) за 16.5 тыр.

Это, типа, заслонка-шибер туда вставляется? А ИМХО, просто нержу неправильно отрезали... А лист кончился...

И все-таки, смущает цена в 25 тыр для такого маленького аппарата. Чего они туда натолкали? 15-16 тыр ему- красная цена. (Помнится, искали мы ультразвуковую ванну литра на 3-4 весьма посредственных характеристик. Импорт купить было нельзя, а наше "ВПК" предложило ванну за 750 тыр. (с разработкой, типа ). Это когда зряплата была еще 200 руб в мес. Может, и у этих- так же?

А магниты тут на нержавке держатся? http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2016/post-14354-0-76465100-1456838774.jpg А эта здоровенная (и неравномерная) щель для чего нужна: http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2016/post-14354-0-64023100-1456838933.jpg

Надо же. Интересно, кто-нибудь пробовал в реальности управлять током дистанционно (пульт стоит 6100 р )? А вот про регулировку форсажа "забыли". Но цена конская на аппарат 200М - 25 тыр. при массе всего в 5.9 кг. И еще - тот сайт очень назойливый. Прямо как мухи надоедали - позвоните, да позвоните. Мы вам или вы нам. Достали реально.

Да ладно тебе. Нормально так на черном металле бак работает. Внутри обычная труба вварена (120). Нержавейка там нафиг не нужна. И живое все это уже 20 лет. Снизу в топке) пожгло-покоробило, конечно, металл. Но не 8 мм и эта печь поддается людям. А не то, что наварят на полтонны веса - ее краном только таскать можно. Видел я такое произведение времен, когда металл ничего не стоил. А у моей теперь надо низ отрезать и сделать новый, а бак целый. И нифга себе - чтоб сварить столько нержава- это ж сколько дорогущих электродов надо? А еще говорят, что народ нищий в деревнях...

Сколько ж весит эта печурка? Не перебор - 8 мм железо?

Согласен. Посмотрел я его ВАХ, интересное кино. "По взрослому" начинает накидывать с 10 В и менее. Антистик вообще отдыхает. Надо понимать, что та рученция между байонетами снизу и есть регулировка форсажа. Не зря он "Форсаж" называется. Видел на ролике в Тытубе, как на 160А по клещам ток был в 175А на этом форсаже.

Точно! Правда, это- в лучшем случае. Радуешься уже, что не хуже. И то- иногда....

Спасибо за мнения по аппарату QE. Че-то как-то остудили вы желание заняться им. Отложим до лучших времен.

Понятное дело. Невольно рассматриваешь швы. Это называется - "А как у других?"

Кстати, зацените эту штуку: http://www.220-volt.ru/catalog-164898/ Буду признателен за мнения о нем. У него в комплекте нет только держака TIG. Для нечастой работы по мелочам. (Правда, сейчас с финансированием становится все ..., но... TIG едва ли пригодится). У нас есть даже сервис QE, только едва ли от него будет какой-то толк. @pavel83, Понятно.

Да в курсе я, о чем речь. Это они не поняли. А должен был? 4 мм? Это теперь понятно, когда всем все разжевали. А месяц назад народ не мог толком объяснить, что такое форсаж дуги и как оно работает. (Хотя я и теперь не уверен, что все поняли, кто мимо проходил).

Ребята, давайте не будем устраивать тут б-г знает что, и меня же в этом обвинять. Я сидел, никого не трогал. Человек сделал эксперимент, мне понравилось. Объяснил, почему понравилось. На этом бы закончить, но не тут-то было. Тут включается народ и начинается- поспешные выводы, Ресанта все варит! Провода в ход пошли и прочее. Если "Ресанта все варит", докажите это на Ресанте, а не на "ее брате". Ресанты нет? Так и не о чем говорить. А за что этот чел, @BelaZZ, на меня наезжает? Чего я НЕ ТЯНУ? Если у вас есть чего добавить к эксперименту @SergDemin добавляйте, доказывайте, в чем он или я неправы. Если вы в курсе, отчего Ресанта не тянет (или тянет)- обоснуйте дельно. Нефиг сразу ярлыки лепить, тянет кто чего или не тянет.

А я не против. Если есть Ресанта- варите, и расскажите о впечатлениях. Мне лично все понятно уже. Вы недовольны выводами, а не я.

Вас не поймешь. Один говорит - Ресанта не тянет. Другой говорит - тянет. Вы чего людям головы морочите? @SergDemin доказал, что НЕ ТЯНЕТ. Потом @Рабиндранат Кагор говорит - "все ТЯНЕТ", а @BelaZZ опять - . Я надеюсь, голосовать не надо? Определитесь уже.

@Рабиндранат Кагор, Надо смотреть его ВАХ, и то, как работает арк-форс. А так- оно совсем не похоже на Ресанту... Пробуйте на Ресанте. Не надо нам этой штуки.

По моему, кто-то спешит с выводами. Проверьте вначале. Хотя, у меня нет повода не доверять эксперименту @SergDemin. Все, в общем, уже ясно.

Неа. И люди видео снимали, там прекрасно все читается на кривульках тока и напруги - ни убавить, ни добавить. Да и на практике видно, что цепи не при чем. Я бы ему ("Интерсколу 200") какие хотите "цепи" сделал. Только не в коня корм все это. Не может он варить на малых токах основными электродами, потому что цепи тут не при чем. А при чем арк-форс. Любыми проводами. (Нет, варить рутил ОК46 2 мм он прекрасно умеет на 20-30 А, тут нет вопросов... никакие цепи не мешают...)

Пока электрод горит в дуге, напруга колеблется от 27 до 20 В, Uхх на "запуск процесса" влияет только. Ну, может, если дуга погасла (сильно оттянули), тогда повторный поджиг легче с высоким Uхх (и не заметишь, что дуга-то гасла! ). У более интеллектуальных моделей на поджиге горячий старт срабатывает и напруга поднимается (при наличии VRD), когда в (сварочной) цепи сопротивление падает ниже 200 ом. Так задумано.Ясно, что у "бюджетных" сварочников просто нет резерва мощщи для того, чтоб обеспечивать нормально функционирующий арк-форс, нафига им регулировка. Объявлено, что арк-форс есть, а на деле его нет (или он незаметен), потому что мощщи-то нет (с какого перепуга накидывать 50-100 А, если их неоткуда взять - девайс и без того - на пределе). Вы уже убедились на примере Ресанты, что ее арк-форс - никакой. Ну, и мы убедились.

Ждем...

Да ладно... Его описания в точности соответствуют тому, чего я и сам наблюдал. Кстати, независимо от применяемых проводов: 5 м или 1.5 м на держак, какая масса- все пофигу. Пока не сменишь аппарат. Так что, выводы нормальные.

Да. Разумеется, мастерство сварщика никто не отменял. Многие варят тонкие вещи Ресантами и нормально получается. Речь шла об оборудовании и товарищ @SergDemin своим исследованием разъяснил многие "тонкости" сварки инверторами.

Аха, беспроблемная. Только с непроварами. Одно дело "опирать дугу" Ресантой и совсем другое - нормальным инвертором. Читай пояснения ниже. Собственно, что и требовалось доказать. Спасибо за исследование! На практике подтвердил подозрения - "продвинутые" аппараты шарашат ток на дуге "от души" и реально варят на более высоком токе, чем установлено. Хоть и импульсами. Выглядит это примерно так: Сверху оранжевым показана напруга на дуге, снизу желтым- ток сварки. Видно, как при снижении напруги до определенного предела накидывается ток ампер в 30 (ставили 100А, получаем 130А). Ширина пика тока около 5 миллисекунд. Этого достаточно, чтоб не погасла дуга. Но недостаточно, чтоб прожечь дыру - в этом весь фокус! Так работает арк-форс на Свароге. ( .) Инверторы "попроще" не умеют так управлять током, потому что реальный арк-форс у них нерегулируемый и мизерный - 5-10%. Поэтому и приходится накидывать ток, иначе дуга гаснет. Получается, если девайс с нормальным арк-форсом держит дугу, лишь ПЕРИОДИЧЕСКИ накидывая ток, на Ресанте мы вынужденно варим высоким током ВСЕ ВРЕМЯ, отчего и пережоги. Если отключить арк-форс на Свароге, он станет похож на Ресанту. Видите, @SergDemin, чтоб основные электроды хорошо горели на малом токе, нужен не высокий Uхх, а высокий форсаж дуги. Поэтому Ресанта нам не помощница со своими Uхх=80 В. А нужен приличный аппарат. Тогда многие тонкие работы станут еще более выполнимыми. Ну, а сваривать швеллеры можно и Ресантами. надо только ток накинуть, не жалея.

Кстати, я это видел раньше и им руководствовался на сварке уголка (4 мм) с профилем (2 мм). УОНИ СЗСМ 3 мм применял. Нормально получается, но ток надо поменьше, насколько терпят электроды, чтоб гореть. "Стенка к стенке" тоже приваривается неплохо теми же УОНями. А вот если торец профиля варить к стенке (точно как на видео)- тут прожог сделать намного легче. Чуть зевнул - и готово. У меня вышло с дырами на УОНИ, а с китаезным Е6013 рутилом 3.2 мм все залило шлаком и шов был как в начале видео + прожоги.