Глобул

Вот про это я говорю.

Вот хотелось бы развернуть это в стык между деталями, а не в глубь нижней детали.

 

 

 

ну и что нить бы показал-распилил и это всем интересно . 

 Яж работаю на казённой работе. Мне там пилить некогда просто.

Вот в этой теме насмотрелся на эти микрошлифы, и задумалси -- а ведь действительно -- тебеж не зря говорили: "Кинжальное проплавление". То есть его можно и сильно не туда закинжалить на угловом шве.

Теперь вот варю, и думаю: "а куда я кинжалю?" и зачастую получается что направлено не в стык между деталями, а в нижнюю сплошную полку. 

А если направить правильно, то можно и наплыв отхватить. Значит надо шевелить горелкой на нижнюю полку...

Вопчем есть над чем репу почухать.

 

А так то да -- пилить хочется. Только надо порешать вопросы -- как шлифовать, и чем травить. Может и найду время распилить тавр.

 

 

Этим чертям вообще на все класть, сцы в глаза божья роса. Там хоть штопоным хоть перештопаным. Твари, ни совести ни чести.

 Механически они не истребимы. Как тараканы. Есть кормовая база -- будут и тараканы.

Но только ты не можешь приравнять себя к ним -- у нас права разные. У них права правящего класса, и все законы написаны ими для нас.

Был в истории один товарищ, который сделал наоборот. И эти твари до сих пор, при упоминании его имени, писаются. 

Вот так работает этот механизм, а не выкриками о том, какие они ублюдки.

 

 

Свобода слова, сэр.

 За рюмкой чая, у тебя на кухне -- я тоже самое про них говорить буду. За шо и выпьем.

Но здесь -- низя. Здесь ты высказываешься публично. В этом разница.

 

 

Рогозин на одном восточном "намайнил" на десять жизней.

А вот у меня другое мнение.

Я имею мнение, и оно мне нравится, о том, что подобные вещи может огласить только судья, и только в результате судебного процесса, основанного на расследовании проведённом специальными органами.

 

А ты, подобные высказывания публично произносить не имеешь права. По действующему закону. Это называется клевета.

 

Если тебе хоть сколько-нибудь дорога память об отце народов и вожде мирового пролетариата, то давай придерживаться их методов, а не уподобляться скудоумным малолеткам.

 

 

Сами слышали?

 Нет, не сам. Если у вас есть желание меня переубедить, то я готов внимать, и обязуюсь вдумчиво курить вами изложенное.

На самом деле тема эта меня интересует давно. Причём так сильно, что я прошлом году в институт по этой теме поступил. Но на первом курсе, сами понимаете -- ничего специального. Так что внимать учению готов, расположен, должен и обязан.

Чот в не оттуда заходите.

200 ампер для проволоки 0,8 много или мало? Выгорает там, или нет?

Может посмотрим сначала паспорт на проволоку? Может ей втупую нельзя 200 ампер? 

 

 

 

у него на предприятии, много и со вкусом поливают струёй, как я понимаю именно 0.8-ой.   

0,8 используется редко, и струйный у неё ниже 200 ампер. В районе 170 начинает струить уже.

 

200А. Их хватит для струи с 0.8-ой проволокой, но не хватит для струи 1.2.

Хватит. Зависит от напряжения. Однофазник не в состоянии вывалить нужное напряжение на 1,2 мм при 200 амперах. И даже на "моём" трёхфазном хелви 1,2 мм уходит в струю не далеко от 200 ампер. Может 210 или около того -- оно там пляшет всё время -- не уследишь. 

@Goodwin 359, это я про батюшку.
Мана -- атрибут, присваиваемый персонажам в ролевых или компьютерных играх, который указывает на запас энергии, используемой для применения магических способностей или «заклинаний». Эта характеристика обычно измеряется в магических или мановых очках (англ. mana points, MP), сокращенно мана. Различные способности могут требовать для применения разное количество маны. Если мана персонажа уменьшается до нуля, то персонаж не сможет использовать магические способности до тех пор, пока не будет восполнена часть его маны.

 

 

зато вот что у нас есть.

 представь сколько на такую громадину надо маны потратить.

А онаж не дешёвая.

 

 

то не догрела, то перегрела деталь. Либо медленно подавала проволоку.

 Вам важнее понять суть этой работы, иметь представление как правильно, и что должно получиться. А моторные навыки как пришли, так и уйдут, поэтому не стоит на них особо напирать. Я бы на вашем месте проникал больше в настройки современных аппаратов, дабы вы знали возможности, пока вы можете пощупать эти эффекты руками.

 

 

Соврал,ветродуй называется Александър Атанасов,

 Завтра, если не забуду, сфоткаю Кужугетовича.

 

 А аргумент у вас есть?

У нас затерялся где то. Остался только димидрольчик.

 

 

Ну и дошла очередь до нас и Барсика.

Барсик да? А как зовут маленького ветродуя на проводе?

@roadster, изучайте: http://websvarka.ru/talk/topic/5617-videosemka-svarochnogo-protcessa-%E2%80%94-mozhno-ili-ne/

 

 

Для диаметра проволоки 1.2, например черная сталь 09Г2С, какой ток  должен быть (напряжение на дуге, скорость подачи проволоки), чтобы сварка в целом шла и попала в ГОСТ? 

 На если смотреть что позволено производителем для этой проволоки, то там диапазон режимов очень широкий. 

Он сужается, если смотреть сопроводиловку по стали, которую варить собираемся. Я приводил как это сужает диапазон режимов. Далее ГОСТ даёт нам геометрию шва. И вот тут уже сильно не отпляшешь, особенно на многопроходных.

 

То есть, если по погонному теплу мы попали, то чтобы выдержать при этом геометрию, у нас не так уж и много для манёвра остаётся.

 

Вычисление токов-напряжений-подач на бумажке обычно практических результатов не дают. Их применение -- сдача теории в ВУЗе, где препод прямым текстом об этом предупреждает: "Не вздумайте это применить на производстве".

начал пересчитывать...

 Я считал разницу между алюминием и медью. Разница в двести ватт -- 5%.

Я к тому, что алюминий тут не самое страшное.

 Вот и я о том же -- его роль в этой цепи мало значима.

 

 

10 квадратов, если перевести на медь - 6,25 кв мм

 

 

Алюминий 10 мм² -- 0.0081 Ом падение U при 200А = 1,62 вольта

Медь          16 мм² -- 0,0032 Ом падение U при 200А = 0,64 вольта

Говорить не о чем.

То есть 1,62 минус 0,64 = 0,98 вольта мы выиграем на замене кабеля.

Пересчитаем в мощность?

Грубо говоря 200 ампер умножаем на этот 1 вольт, получаем 200 ватт из 4000 выделяемых на дуге. 

@Schlosser, Ну и что?

Это сильно влияет на что-то?

 

Не я понимаю, при замене ставить такое же гэ не надо. Но то что в комплекте вполне может отдать свой моторесурс. 

@Сергей09, @Victor Kotyara.

Вы... эта...

Давайте тут эта... 

 

Сергей, вашей выдержке можно плюс поставить, но всё же на форумах не стоит ваабще реагировать на такие нападки -- модератор забанит обоих.

Виктор, ну а вы, чисто по правилам, совершили наезд на личность собеседника. Могли бы найти более обтекаемые выражения. 

 

 

заварить подряд три абсолютно бракованных шва роботом, это надо очень уметь

 Он больше гнался за режимом, который даст наиболее наглядную картинку проплавления. То есть гипертрофированный режим, ибо 33 вольта в чистой углекислоте это скверно. В режиме КЗ роботу надо было бы добавить скорости, но шов станет тоньше, и выпадет из линейки сравнения. То есть швы должны были получиться все одинаковые по размерности, но в разных режимах. 

И в струе, если бы он сделал правильно, то картинка проплавления была бы не такой яркой. Пусть она у него получилась кривая, зато видно явно то, что он хотел показать.

 

 

таки нужно менять.Прям вот сразу

Пачиму? 

 

 

Вы, прям, слишком буквально воспринимаете слова блогера,

 Вы тоже.

Вы, то есть новички. То же воспринимаете буквально. Поэтому поправляю сразу.

 

По ходу просмотра:

 

1. Он говорит что выставляет прижим подшипника в подающем механизме "где-то на пол третьего". На самом деле надо упереться горелкой в стол, нажать курок, и убедиться, что механизм не заламывает проволоку, если не может её протолкнуть. 

 

2. Про длину канала он тоже не сказал. Канал должен упираться в токосъёмник, и мешать вам его закручивать. Если этого не происходит могут быть проблемы. Желательно тот конец канала, который упирается в токосъёмник, заточить на конус. Правда вы ничего не можете поделать, если канал уже отрезан, но это надо иметь ввиду и по возможности заменить.

То есть он говорит о необходимости замены кабеля массы, а на самом деле нет. Проблемы будут с длиной канала, а не с качеством кабеля массы.

 

3. Проволока выходя с роликов должна сразу заходить в трубку разъёма подключения горелки. Там не должно быть никакого расстояния. В идеале эта трубка должна касаться ролика. Постепенно он её подпилит, это не страшно. А вот страшно если от трубки до ролика миллиметров несколько. В этом месте будет заламывать проволоку. Если у вас есть это расстояние -- устраняйте. Как хотите.

 

4. Почему проволока до возбуждения дуги движется медленно. Патамушта таков алгоритм поджига дуги -- ускорение происходит в момент поджига, чтобы он был плавный нежный и не брызгался. А не потому что он там придумал и рассказывает. На многих аппаратах скорость нарастания скорости подачи регулируется.

Ещё раз -- регулируется с какой скоростью произойдёт переход от начальной скорости к номинальной. Резко это будет или плавно. На разных настройках может быть по разному.

 

5. Про настройку давления газа. По хорошему -- ротаметр. По гаражному -- всё верно.

 

6. Он всё время говорит увеличиваем ток, уменьшаем ток. На самом деле он регулирует именно напряжение подаваемое на горелку. Желательно от этого знания не отмахиваться. Именно с него начинается понимание работы п/а. В том то и заключается его коренное отличие от ММА и TiG. Ток в п/а -- параметр зависимый от напряжения, скорости подачи и толщины проволоки. И явно регулировке не поддаётся -- только опосредовано через эти параметры.

 

7. Спрей от брызг -- силиконовая смазка лучше. Гораздо шире её применение.

 

 

не не, товарищ именно про сопло, Вы, наверное не правильно поняли,

 Так точно  -- я не правильно понял. 

Щас вот решил посмотреть -- действительно так, но у него есть оговорочка, он говорит что чем короче дуга, тем лучше, и в этом месте сразу две ошибки.

1. Длина дуги на п/а задаётся настройками. А именно напряжением и скоростью подачи. Расстояние от токосъёмника до металла никак не влияет на длину дуги, или влияет очень слабо и опосредовано. 

2. Чем меньше брызг, тем лучше, а не чем короче дуга, тем лучше. 

расскажите пожалуйста подробнее 

 Токосъёмник. Или наконечник.

Эта штука переносит ток на проволоку, поэтому её часто так называют -- токосъёмник.

Конечно канал тоже в этом участвует, но площадь его контакта с наконечником никакая, и основной поток стекает на проволоку именно с этой медной детальки.

 

В момент поджига дуги, когда всё холодное, расстояние от токосъёмника до металла играет значительную роль. Желательно чтоб оно было меньше, то есть участок проволоки от наконечника до металла был покороче, а этот товарищ советует извратиться -- укоротить токосъёмник, и приблизить сопло в плотную к металлу. Это не удобно, это быстрее изнашивает и сопло и токосъёмник, это ведёт к нагреву сопла, а оно в вашей дешманской горелке, скорее всего, имеет изолятор, который приходит в негодность, сопло начинает болтаться, да и сама горелка сильнее от этого греется. А у неё здоровья не так уж много.

 

Я понимаю откуда растут ноги его советов -- опирая сопло на металл он избавляется от вихляния руки. Когда он начал это делать, его швы моментально выровнялись, это его обрадовало весма, и теперь он транслирует свою радость окружающим.

Да -- он прав. Оперев локоть вы ровно не сварите. Вихляние руки надо устранить. Но делается это на сварке электродом касанием и даже опиранием обмазки на металл, на аргоне опирание на сопло, либо опирание кисти руки, в которой горелка на неподвижное. На п/а опирание на сопло делается в крайних случаях, а в основном -- опирание кисти.

 

Да и вобще как бы -- самый умный штоле? Все горелки делаются с такой длиной сопла и настолько утопленным наконечником, и никто ничего не пилит. А он видишь ли -- открытие сделал.

@Сергей09,  здесь нам про современную политику общаться нельзя. Давайте прекращать это.

 

 

Он рекомендовал "подогнать" (подпилить наконечник)

 Ни в коем случае -- может провалиться режим поджига.

 

 

расстояние от наконечника до сопла 3-4 мм

Никогда не мерял.

 

 

и для сварки П/А варить, упирая наконечник горелки в сварочный металл,

Можно, но не стоит. Лучше фиксировать кисть другой рукой, опереть её куда-нибудь, вобщем по максимуму заневолить руку в которой горелка.

 

 

Этот режим, якобы позволяет иметь фиксированное расстояние от горелки до сварочной ванны.

Полуавтомат никак не реагирует на изменение расстояния от горелки до ванны в пределах нескольких миллиметров. Такова физика его работы.

 

 

(ДЗЗЗЗЗЗ)

Правильно. Можно ещё полирнуть это дело настройкой индуктивности. 

 

 

При таких режимах, якобы, получается самый качественный шов.

Нет. Качество металла, который будет наплавлен, зависит от металла прежде всего. Самый качественный будет наплавлен в аргоновой смеси с углекислотой, и зачастую не в режиме ЗЗЗЗЗЗЗЗ, а в режиме ссссссссс, так что....

 

 

 

каково ваше мнение?

Мнение может быть о произведении искусства. А мы имеем дело с точными науками, и тут не может быть никаких мнений.