Anton VL

@Георгий 11, у 9100 тоже 1/1/1/2 .

сенсоры у 3м похоже самые лучшие. оптрель у меня дугу за углом видел, но за то срабатывал от бликов от свежефрезерованного стола. 

у Эсаба ещё есть Аристо ХД, там и 1/1/1/1 и магнитный датчик. но оголовье там попроще вроде. правда стоит в сравнении с 9100 тоже не дорого.

может потом сделают маску подороже (Sentinel A70 ), с такой же хорошей эргономикой, но с фильтром подороже.

ну и справедливости ради - наверное нужно ещё с маской попроще сравнить, из той же ценовой категории. а то 9100 в 2 с лишним раза дороже.

@saper24,тут вопросов нет. вполне нормальный рез. снизу ушло, но не критично. только я ни у кого такого больше на абразиве не видел

в субботу на твердосплаве отпилю.

в заточке дисков никакого криминала нет. если уж так радеете за экономию, то чего на заточку то ворчать?

ровный рез позволяет меньше времени на сборку тратить. я уже об этом говорил.

@SergDemin, ну пыль вещь такая... в моем случае (плохая ветиляция) тогда можно вообще респиратор не снимать

@saper24, http://websvarka.ru/talk/topic/9989-montazhnaiaotreznaia-pila-po-metallu/?p=283475

качество реза дешёвого абразива меня вообще не устраивает. т.е. математика будет уже не как у Вас. если считаете, что это не так - я выше уже Вам предложил.

режем 2 куска трубы 40x40 под углом 45 град. собираем угол 90 град. сравниваем результат.

ладно, пусть даже Вы правы и каждый рез на абразиве выйдет на 1-2 рубля дешевле. это стоит того, чтоб в качестве терять и абразивом дышать?

Миф о экономической выгоде с горем по полам развеяли.

где? кто? уже несколько человек написало, что твердосплав в результате дешевле выходит.  в т.ч. @morgmail, который в отличае от меня не офисный планктон, а действительно с железом работает. или видим только то, что хотим?

в 10й раз - смысл этот весь флуд разводить? Вы при своём мнении останетесь, а я при своём.

у Вас есть абразивная? давайте лучше практический тест устроим. возьмите трубу что-нибудь типа 40x40 и отрежьте 2 куска так, чтоб можно было угол 90 град собрать. а я на своей это сделаю. и посмотрим у кого ровнее получится

@saper24, зачем передёргивать то? опять же - если описанное в этой теме о твердосплаве для Вас плюсами не является, то это Ваши проблемы, а не мои.

тут начальная разница в цене между пилами - цена расходки в комплекте. а Вы уже куда-то вообще в другую степь уехали, как-будто тут вместо пилы за 10 тысяч предлагают станок за миллион купить

@saper24, нет. но и не пластиковые тарелки и не алюминиевые ложки/вилки может хватит флудить то? если у Вас есть какое-то мнение, то это совсем не значит, что оно единственно верное и другого быть не может. кто поймет прелести твердосплава - тот его купит. кто нет - будет пыль пускать абразивом. никто никому ничего не докажет

@saper24, да я и не собираюсь что-то доказывать. я уже 10 раз написал, что бесполезно. Вы по своему считаете - я по своему.

при любом раскладе я буду своё здоровье и комфорт ценить дороже, чем возможная экономия на инструменте.  работа должна быть в удовольствие, это как минимум. абразивная пила мне удовольствия от работы не добавляет

, не, не загнул. и то, что мне заказы из-за наличия трубогиба нормального отдавали - факт

ну вы же не хотите ничего считать, кроме стоимости реза. чего тут объяснять то? да, стоимость реза может быть действительно ниже (и то как выяснилось - не факт).

можно дышать абразивом и оправдываться тем, что пару рублей сэкономил

, арматуру наверное вообще сподручнее болгаркой пилить... и дешевле

@idvnix, они ждут пока маски приедут, на сколько я понял.

@saper24, ну у меня был случай, когда мне отказали в заказе из-за того, что по мнению клиента у меня не было подходящего инструмента.

по тем же дугам когда их делал - наличие гидравлического трубогиба было лишним поводом мне заказ отдать, а не тому парню, который на коленке трубы гнёт.

тут разница не в миллион между абразивом и твердосплавом. один фиг на расходке со временем окупится. в принципе @morgmail это подтвердил.

, тут никто и не говорит, что ленточку брать нужно. а между абразивом и твердосплавом в цене разница по сути только в стартовом комплекте расходки.

абразивная всё-равно воздухом пилить не умеет и ей один фиг нужно регулярно диски покупать т.е. грубо или сразу 10 тыщ за твердосплав заплатить или в случае абразива через какое-то время один фиг те же 10 тыщ на диски потратятся.

, тут дело не в тоннах, можно сварить оградку на кладбище и сделать около ста резов, а можно сварить навес на 100 квадратов и резов сделать меньше, хоть и диаметр больше.

ну да... крепления дуг на ёбр 125 - 12 резов, меньше метра полосы

, в тоннах не мерил. но 1000 резов за время эксплуатации точно сделал. в основном труба ДУ20 и полоса 40x4.

@saper24, ну у меня заявлено 1300 резов трубы 40x40x4. судя по тому, что за всё время использования ещё ни разу не точил - очень похоже на правду.

так можно вообще ничего не покупать. купить одну болгарку, простенький сварочник, минимум ручного инструмента. производительность труда никакая будет, за то себестоимость (без учёта времени) - вообще копейки

тут как-бы взгляды на сам процесс разные, никто никому ничего не докажет и не переубедит. если хочется работать за 200-300 руб. в час то да, там пофиг на инструмент.

и клиент там будет из серии - лишь бы дешевле сделали. если целитесь на более хорошую оплату, там уже клиенты частенько смотрят на то, чем работаешь (даже при моих небольших объёмах - такое было).

@saper24,

хороший абразивный диск стоит 600+ рублей. на сколько резов его хватает?

твердосплава хватает на 1000+ резов (стоит от 6 до 10 тыс.), плюс пару раз заточить можно.

это если уж сравнивать только стоимость реза, не учитывая другие вещи (как-бы время = деньги, но тут это мало кого волнует ).

ленточка там вообще вне конкуренции по стоимости реза будет, но ей большие объёмы нужны.

@saper24, лазерный прицел помогает на весу будет одинаково неудобно, что твердосплавом, что абразивом. там уже действительно болгаркой проще.

абразив у меня даже на ду20 кромку "волной" давал. с твердосплавом вообще никаких проблем. с предварительной сборкой и подгонкой гораздо меньше проблем (ну если что-то более-менее точно собрать нужно).

@Глобул, при использовании хорошего дорогого абразива экономическая составляющая будет ещё более сомнительной

@Георгий 11, этот вопрос наверное лучше задать @ЭСАБ Россия

у 3m 9100xxi вроде тоже такая фишка есть.

@Георгий 11, судя по вот этой маркировке фильтр действительно Текменовский.

но таких фильтров нигде не нашёл. скорее всего эксклюзив для Эсаба.

вообще посмотрел - фильтры Текмен и другие брэнды используют (Линкольн, Кемппи). только там вообще без изменений типовые фильтры.

@Георгий 11, "в ожидании выдачи патента" написано

@Георгий 11, DIN+ C и E. эт значки сертификации. судя по стандарту DIN+ светофильтр совсем неплохой, это самый строгий стандарт.

или там где-то ещё логотип есть?

@Георгий 11, наверное самый интересный вопрос - устают ли глаза с таким светофильтром. а то народ высказывался, что по цвету зелёный самый комфортный, а остальные на глаза плохо влияют.

теперь хоть от реального владельца можно будет информацию получить

, пила у меня твердосплав. хотя работы да, реально не много. я не жалею, что её купил, а не абразивную. хотя при покупке точно так же многие ворчали, что незачем деньги тратить.

почему стоит потратиться - повторяться не буду.

@selco, после ремонтов такого плана какая-то термичка требуется?