Лидеры

1)Полуавтомат стал осваивать, потому что возникла необходимость аккуратно варить лист 0,8-1 мм. А аргонная сварка просто необьяснимо притягивала. Увидел где то картинку мужик в красивой маске с горелкой и прутком какой то здоровый фланец в какое то "космическое" оборудование вваривает, ну и покоя себе не находил-хочу так же и всё тут 2) рАДС конечно.. Ну а после аргона наверное газопорошковая наплавка на чугун нравится, осваиваю сейчас этот метод. Вообще чугун-одна из любимых моих работ. Чугун (рАДС)

В "галерее" их есть,правда,на стольких страницах и темах сходу не нашёл.Вот шов снаружи и внутри.Труба 108мм х 3,5мм.Ток-не знаю.Вольфрам 2,4 (WC),присадка Bohler EMK 6, ф 2,4мм.Зазор 3мм.

С праздниками, трудяги!

Всех с праздником! Ну, с почином. Не Бог весть что (по масштабам) , но все же. Двое ворот, две калитки и прогоны под профнастил. 12 часов с хвостиком. С утра моросило, и очень настойчиво. Матюкался, скользил по глине и смотрел в маске калейдоскоп из сварочных дуг. Потом небесная канцелярия смилостивилась, за что ей спасибо!

Это моя знакомая сдает экзамены-вертикал. Возьмите меня в ученики-хочу так варить.Я еще буду чай заваривать.

Электроды мтг-3 80 ампер сычёвские очень понравились. Электроды мр3 100ампер

Сварки немерено, так что продолжение следует...

Вчера был день по ремонту прицепа и изотермобудки

ремонт бензобака

под рентген можно и эмэрками в один проход, от требований зависит. Есть такие неквалифицированые, что кв-нного уделают в скорости и качестве, много разных факторов, в которые входит допустим дружба вашего начальства с приёмной комиссией, и от квалификации самих приёмщиков, так же от опыта зависит, можно допустим варить без ***вна и карманов(как понял подрезов), если только замки в корне подчистить и не зачищать до бела, просто , пробить две параллельные борозды по краям корня, после чего шлак весь осыпется и ширина облицовки получит направление на путь истинный . Вот только пункт 7. не понятен, почему именно от 3 и 9 до 12и, а не начинать от 6и. Если оклад маленький, тут думаю «технология» одна – грамотно тупить, не опаздывать на обед и перекуры. Но если любишь свою работу и есть желание варить правильно, зачем нарушать технологию? Если не требуют качество, платят мало, зато возможность есть потренироваться и набраться опыта, а в будущем нормально трудоустроиться, и получить этот грёбаный накс, без которого трудно получать нормальный оклад. Неправильность может войти в привычку и бывает, что переучиваться намного дольше чем учиться заново.

Сегодня не поленился выволочь свою тушку из маршрутки и прошествовать до вело парковки про которую говорил. Покрасили демоны. Весь кайф попортили. ТЦ "Линия", корпорация ГРИНН. Мощно звучит и пафосно)))) Итак...видимо следы ремонта, как многое в стране бессмысленного и беспощадного.

Всем привет! Паренек с участка по ремонту "Мерседес-Спринтер"-ов несколько смен мне мозг выносил - Приди да приди со сваркой к нам! Какая машина, спрашиваю? Для себя, отвечает... Станочные тиски "Мерседес-Бенц"(с). Заявка в Роспатент отправлена!

Попытки усовершенствовать рабочий процесс,равно как и облегчить условия труда,заставляют серое вещество искать пути к воплощению этих идей.И создаются всякие прибамбасы-одни удачные,другие -нет,но даже если результат не тот,что ожидал,это тоже "мясо".Иной раз неудачный эксперимент даёт совершенно новые идеи.Все мои приблуды делались под себя и под цеховые условия,но непохо себя зарекомендовали и на диких просторах.Время от времени буду пополнять тему экспонатами,потому что в силу обстоятельств что то пылится в углу,что то уже забыто,да и со временем начинаешь обходиться малым.А когда только начинал осваиваться в новой профессии,то идеи так и пёрли-сказывалось и отсутствие опыта,и смутное представление процесса,и неправильная установка работяг старой закалки (хотя и у них опыта набрался).Может кто то для себя найдёт что то интересное или же,наоборот, подкинет идею.Так что,господа-сварщики и иже с ними,не стесняемся.Всем спасибо за внимание. Никакой системы в порядке файлов не предусматривается.Кинул,в двух словах-что о чём и для чего,если будут вопросы-ответ. Это мой "четвероногий" друг.Стол.Ног гораздо больше на самом деле,но это не важно.Весь процесс крутится вокруг него.Устойчив,зафиксирован и выставлен в "0"(рабочая часть).Зафиксировав трубу таким образом,можно уверенно обрабатывать трубу большой болгаркой -и торцевать,и снимать фаску,не боясь получить по конечностям.Хотя,таким макаром болгаркой не работают,но другой альтернативы нет . Это уже другая вещь."Создавалась" под воротниковые фланцы (потом изображу в действии),но потом она обрела себя и в других областях.Высота,как и фиксация к столу осуществляется струбциной. Для удобного расположения и фиксации коротких катушек и фасона,добавил пару элементов: Несколько моментов монтажа: Этой штукой размечаю трубу под резку.Альтернатива ленте.Имею такую на 57-ю и 108-ю трубу.На большие диаметры использую ленту,а для мелочи очень удобно и быстро. Пока всё,а пост уж слишком длинный получился.

если Вы на окладе ,то я не понимаю Вашу озабоченность производительностью ?¡! А кто мешает Вам делать всё самому? лично я бы свои прихватили даже не зачищал бы...варю 13 лет под РГК и УЗК и вижу когда пройдет , а когда и не вариант)) но это если качественные св мат-лы,..

В удовольствие баллоны вихать (таскать)?? Не про стационар разговор.

Наверное,это-переученные на сварщиков манагеры,которым не хватило "тёплых мест" с непыльной работой.Уж что-что,а резюме составлять научились.Это-одна из отличительных черт продавана от работяги.Главное-товар лицом с хорошим ракурсом показать,продать выгодно.И пофиг,что товар-то говно...

Отнюдь! С бааальшим удовольствием приобретаю и использую данную марку Каменск - Шахтинского завода. Особенно радуют пачки по 1 кг., когда надо именно немного купить.

@СварщикРучник,Слава, привет! Что - то долго тебя не было видно, да и сейчас редко появляешься! (или я редко захожу?) Как у тебя с трудоустройством? По новому фото не понять - не то монах из Шоалиня, не то узник Гуантанамо! АВН в отпуске, а то я щас бы огреб за разговоры не по теме...

Всегда слыхал о пресловутой пасте для сварки корневого шва, но никогда не приходилось увидеть ее и тем более варить в ее защите. И вот поляки-улыбнуло . Черный порошок мешается с водой, далее на стык, либо на обе кромки изнутри обоих заготовок, прихватываем и варим. Варится не очень конечно хорошо, тем более 304L сталь, но все же нет черных ежей, шанкеров, шишек, как видите. Кстати говоря вообще 304 сталь и с поддувом то не очень хорошо себя ведет при сварке, тяжело с ней работать, вот и выход для нее нашли уже давно умные европейцы. Дешево, в сравнении с аргоном, тем более на 300х диаметрах, быстро и эффективно. Прибавлю фото баночки с порошком, про который идет речь.

@Erika, а ты трубу с задувом варила? Ещё козырёк для большой печной трубы:

Пара баков на газ 71

Боян конечно, но тем не менее: http://img5.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D1%80-81725.jpeg

Да, еще один нюанс, когда делаете замер листа по краям, сразу делайте на 2 мм меньше каркаса стола по всему столу, так как сделав замер за под лицо, при сварке металл тянет и он становится как бы длиннее и далее ему некуда деться и он уходит в бугры. Если лист будет меньше каркаса стола, то и варить проще, без присадки сплавляя уголок вместе с листом, лист в этом случае натягивает как струну. Обязательно нужно 2-3 мм лист меньше. Потом шлифонуть и все. Тот стол, что самый большой был первый в Нигерии, как образец, после увиденного, негры заказали еще 12 разной формы. Столы для разных пищевых нужд, в основном фасонина. Да, 2мм

Кладёшь сверху пруток из Ст3 и режешь через него. Не фонтан конечно, но режется.

Вот еще немного из будней, попросили разрезать шток от гидроцилиндра эксковатора резаком на вопрос он хоть разрежется, последовал ответ беспроблем, вот тут и вкралися сомнения, поставил на резак самое большой внутрений мундштук что было 4 толщина штока где то 80мм, начинаю резку шток не плавится не в какую, тут последовало предложение что надо разрезать болгаркой, на что последовал ответ режте сами, в итоге земляк эксковаторщик подсказал что сваркой надо прорезать чуть и дальше резаком резать.

простите, но это спорный вопрос, угол разделки напрямую зависит от толщины металла.

вырезал"латки".волосы на голове зашевелились! Сделал новые ,и вварил - получилось вот так :

Ремонт ковша эксковатора cat-318, варилось электродами уонии 13-55 3мм, четверки не ту и посей день снималося в начале февраля месяца, повремени заняло 10 часов по факту три дня ездил до варивал.

Видать,от того,что компенсация по длине не предусмотрена.Подозреваю,что при прокладке труб руководствовались такими соображениями,типа "Не,ну а чо...Температура воды одинакова,среднегодовая температура не шибко пляшет.Грунт жёсткий,скалистый.Зачем городить компенсаторы?" Вот и кидают трубы "в ниточку".Особенно понравилось мне сибиряку,"заглубление" труб.Так,сверху грунтом присыпали и буде... На этот Новый Год катался по Ставрополью-Краснодарью.Везде такая картина.Сразу видно,что народ местный климатом явно избалован! :P

Андрей. сварщег. че еще сказать-написать..высококвалифицированный шабай. гаражи/сто/котельные/стройки..- и так много раз подряд,в разных комбинациях... вот и весь творческий путь всем удачи!

От кабеля провод к половинкам прищепки раздваивается, т.е. раздвоение является шунтом. Раздвоение выполнено мягким набранным из нескольких жил проводом, чтоб поудобнее было крепить. Вообще этот вариант я не считаю идеальным. Видел у Миротворца кабель просто привинчен к одной губе. Буду думать, хочу в месте крепления бОльшую гибкость, чтоб прищепку при повороте изделия не выворачивало и она не соскакивала.

В общем: столкнулся с проблемой хранения колес в гараже. Не долго думая сотворил вот это: http://content.foto.mail.ru/mail/kloun.adskij/64/i-65.jpg

У нас раньше было такое понятие: "чёрная сотня" - сварщики,работающие на монтажных стыках.Они вместе и одновременно начинали варить,вместе ходили на перекур,вместе за электродами в цех,вместе бухали вместе,и в гальюн тоже вместе.И так каждый рабочий день. Поначалу смешно наблюдать как взрослые мужики перемещаются табуном как цыплята за бригадинаседкой,а когда начинаешь задумываться - становится немножко страшно.

Увидел в интернете,захотел поделиться

Рассказывал вроде,но повторюсь,правда без мелочей и деталей. Наш сварщик поехал куда-то в глубинку по делам.Сломалась там у него немного машина,но ездить можно - нашёл в округе местных гаражных ремонтников.Договорился о работе-деньгах-сроках.Приехал принимать работу.Посмотрел оценил и выдал вердикт наличными,но без цены сварки.Услышав ропот объяснил товарищам,что их кучка не может называться сваркой по определению.В ответ:"Да лучше сам Иваныч не заварит!!!" Поехал на центральную усадьбу бывшего совхоза,в рем.дворе нашёл Иваныча.Вся банда ремонтников сообща варила на яме какую-то деталь потолком к старенькому Т-40. Посмотрел на коллективное творчество,вздохнул,отнял маску-куртку-рукавицы и заварил.Ребята потом долго благодарили его,жали руку и предлагали остаться у них сварщиком:"Если бы не ты,пришлось бы нам его переворачивать..."

часть 3

часть 2

я так металлоконструкции срезал из швеллера. Кусками по 4-5 метров. сантиметр стали оставлял и при раскачке в нужном направлении резко подрезал остаток кислородом. Короче штабелировал в один ярус пролёты как фокусник. Ни одна друг на друга не упала А высота 20 - 15 метров

Продолжим. Горе сантехники. Строили мы как то торговый центр, вернее переделывали цех деревообработки в ТЦ. Размеров он был не малых, 24 на 144 если мне память не изменяет. Делили мы его на два этажа. Лили фундаменты под колонны, потом сами колонны ложили из кирпича. Дальше прогоны и плиты. В перекрытии было оставлено три проема 12 на 12, такая задумка дизайнерская ну и лестницы в них располагались. Когда пришли бравые парни варить лесенки то оказалось что надо срубить примерно сантимов двадцать край плиты по всей длине, что бы положить опорную металлическую балку. Ну поскольку работа это не благодарная и вроде как к изготовлению лестниц отношения не имеющая, оно всегда так, сварные её делать отказались. Инструмента у них такого нет, да и работа копеечная - кому охота. В общем после нескольких рикошетов попала эта работа в нас, или мы в нее. Честно сказать, срубить на трех пустотных плитах по одному ребру для меня дело плевое. По двадцать минут на каждую с передыхом, из высокотехнологичного оборудования - хороший лом. Техника проста. В месте пустоты стенки плиты тонкие, прорубаешь верх, через появившуюся дыру низ. Обрубаешь распределительную сетку, вуаля - ребро улетает в низ. Отрубаемое ребро это примерно 22 на 20 сантимов в сечении и шесть метров длинной, это важно, кусок бетона. Ну в общем срубил я два, пришел к третьему. Каждый раз проверял что б с низу никого не было, и вокруг работающих предупреждал! Под последней плитой присоседились сантехники. Варили они там П-образные обводы колонн из колен и кусков труб, для отопления. Компашка мутная. Из инструмента сварочник, болгарка и газовый ключ да ударная дрель. Паралельно с ними работала вторая бригада от другой конторы, упакованная гораздо лучше. Обводы они гнули из целых кусков гидравлическим трубогибом и потому работа у них шла веселее гораздо. А у моих героев напротив фигачивших по восемь швов что бы колонну обойти дело ползло. Потому то они еще и топтались в начале ТЦ под плитой которую мне предстояло фигачить. В тот момент присутствовал там их мутный начальник. Его то я и попросил переместить свою бригаду куда нибудь в сторону от греха подальше. Ноль имоций, только предложение рубить где нибудь в другом месте. Подивившись тупости, я настоял - пофиг. Но убийство трех сантехников и одного начальника, несмотря на то что они и были какие то странные, в тот день в мои планы не входило. Я пошел за батей, он бугровал тогда в нашей гоп компании))) Батя, на строительном, без акцента, языке разогнал этих дурачков быстро. Я уже стоял наверху с ломом. Батя контролировал с низу. Я на последок лег все таки на пузо что бы посмотреть что там происходит. Сантехники отошли к стене, шесть метров, не достану, облегченно подумал я. Но....прям под плитой они оставили свой сварочник. Синенький транс на четырех колесиках. Мужики говорю, вы или идиоты, или притворяетесь. Сварочник уберите!!!!!! На него не попадет, прозвучал чисто русский ответ! Но тут рыкнул батя и один горе сантехник подошел и отволок, ВНИМАНИЕ!!!, ну может на метр аппарат в глубь под перекрытие. Маневра я не понял, смысла его тоже но сил бодаться не было уже. Да и прикинув строго вертикальную траекторию полета ребра - успокоился. Бысторо продолбал верх, перекур, продолбал низ. Осталось обрубить сетку. Обрубил верхнюю, прошел от края до края нижнюю. Поскольку вся плита лежала краями на прогоне. то ребро надо было подковырнуть ломом что бы оно свалилось. Ну я и подковырнул. Еще подумал, чет тяжело пошло, а может устал уже. Вот тут то и случилось ужасное. Где то по середине я пропустил один пруток сетки. По принципу весов один конец ребра пошел в низ а другой в верх. Причем с заворотом под плиту. Когда ребро ударилось о нижнюю грань перекрытия, проволочка четверка лопнула. И ребро повинуясь законам всемирного тяготения рухнуло прямо на сварочник. Сварочник хрустнул и приказал долго жить. Начальник сантехников кинулся было ко мне, но ....у меня лом, а это весомый аргумент в дискуссиях подобного рода. Да и батя его не пустил. А все работающие приходили смотреть, и никто не мог понять как то что должно лежать вдоль, лежало поперек на пол длинны под плитами, да еще на сварочнике!

Спасибо за идею!У меня мысль по этой теме была,но возникала она,когда шабашил по металлоконструкциям.В отношении труб за этот девайс как то во внимание не принимался,но,думаю,пересмотрю эту позицию. Производство отнюдь не эволюционировало.Все мои попытки внедрить что-либо прогрессивное,разбились о стенну непонимания,неприятия,жадности и жлобства.И лишь моя материальная заинтересованность заставила смириться с этим бардаком и улучшить свои условия труда.Работаю без слесаря (по ряду причин),от и до . Это очередная серия монтажа.

Вчера на Ваш пост ответил,а сегодня мысли терзали,что не так истолковал поставленный вопрос.Если я правильно понял,то суть проблемы в правильной геометрии узла.За размеры уже тему поднимать не буду,из фото будет ясно.Я расчёты веду от центра,будь то труба или "фигура".Постарался привести возможные варианты монтажа отвода и иже с ним.В качестве прижима использовал левую (на фото) деталь.Можно и обрезок швелера,но,на мой взгляд,при зажимании последний "уводит" фиксируемую деталь в сторону.Хотя можно и швеллер доработать,вварив уголок подходящего размера. После выставления одной детали,фиксируем её и только потом монтируем следующий узел.На нижних фото как пример (белая полоса),на что ориентироваться,дабы соблюсти геометрию.Угольник,должен бы в другом положении находиться (но если рез трубы ровный,то и так пойдет). На следующем фото достаточно осевую сверху отбить,"на глаз" Если для монтажа отводы надо "разбить" в противоположные стороны,то выставляем,фиксируем и в путь А это до кучи.Готовые узлы просто спозиционировал для наглядности.Всё тоже самое,"вертикаль,горизонталь и параллель".Ещё и швеллер облегчает задачу,центруя трубы.Только уровнем орудуй. Если на начальных этапах монтажа (при условии качественной подготовки деталей) будет соблюдаться аккуратность (слово то какое),то вся конструкция в дальнейшем,строится как конструктор "Лего",при условии ниличия необходимых знаний монтажа.Ну и оснастки.

Вот....у кого то такое прокатывает....

У заказчика такой стоит в загородном доме. Варил ему стеллажи из профтрубы в гараже. Ток ставил 40 или около того ампер, пробовал сверкать. Нет, кричит, не хватает хода регулятора, упирается. Хорошо, он хоть сам эл. монтер профессиональный, с фазами что-то там помудрил, вроде пошло дело. Но по его лицу я понял, что он здорово разочаровался в приобретении. Так что, действительно, не стОит заморачиваться Вам.

Вот и у меня получилось с фото.Такая моя работа,сначала построили себе вагон,а потом на нём поехали строить мост. Будьте аккуратнее с вставкой фото, не путайте "буковки" в таких [ скобочках ]. A.B.

Внесу свою лепту в тему Сегодня закончилась работа на объекте длинной в 2 месяца и 1 неделю. Сразу извиняюсь за качество фото, делал древним телефоном, потом, когда там все помоют, будут нормальные фотки, но уже готовой конструкции, а тут в процессе фотал, на память. В общем объект - стальная комната внутри здания на 6-м этаже, размером 17 метров в длину, 6 в ширину и 3,6 в высоту. Стальной каркас из профильной трубы 60х30х2,5, обшита оцинковкой 2 мм. Задача - обеспечить полную радиоизоляцию, т.е. все стыки листов должны быть подогнаны практически идеально. Листы на полу на электрозаклепках, стены и потолок на прихватках с обратной стороны, углы комнаты проварены, т.е. стены сварены м/у собой, с потолком и полом. Потолок подвешен на талрепах. Как нам сказали - комната единственная в России таких размеров, делается для оборонки, будут испытывать секретное радиолокационное оборудование. Начинаем поднимать потолок по секциям, процесс занял неделю Последняя секция на месте... Перегородка внутри. Профиль 100х50 - опора кран-балки, такой чистый рез абсолютно без нагрева делает отрезная машинка Макита заряженная зубчатым отрезным диском с твердосплавными зубами. У нас такой диск стоит порядка 5 т.р. Эпилог - зашит последний лист снизу... Конструкция уникальна своей сложностью монтажа, количество придуманных приспособ и креплений просто зашкаливает Сваривали все полуавтоматами. Забыл еще сказать, что все работы в том числе и подъем потолка мы делали вдвоем. Пол делали сплошняком, стены и потолок - секциями, собирали на полу целиком, выставляли листы без зазоров на прихватки, потом секции разделяли, поднимали и снова стыковали уже стоя на своем месте. Потолок поднимали электрической лебедкой. Да в общем-то много чего еще можно рассказать интересного про этот объект...

"Секретно. Командиру "СС-4138" лейтенанту Конецкому В. В. Капитан-лейтенанта Дударкина-Крылова Н. Д. РАПОРТ Настоящим доношу до Вашего сведения по пожарной лопате No 5. При обследовании пожарной лопаты No 5 мною установлены нижеследующие отклонения от приказа Главнокомандующего ВМС СССР: 1. Черенок лопаты короче стандартного. 2. Насажен плохо, качается. 3. На конце черенка нет бульбы. 4. Трекер лопаты забит тавотом. 5. Щеки лопаты ржавые, не засуричены. 6. Лопата не совкового типа. 7. Черенок лопаты не входит в держатели на пожарной доске. 8. Лопата на пожарном стенде вследствие этого не закреплена, а держится черт как. 9. Лопата не окрашена в красный цвет. 10. На лопате нет бирки о последней проверке. 11. На лопате отсутствует инвентарный номер. 12. Лапата не учтена в приходо-расходной книге. 13. Лопата не включена в опись пожарной доски. 14. Лопата висит не на штатном месте. Далеко от места будущего пожара. 15. При опробовании -- лопата сломалась. 16. Сломанная лопата не была внесена в акт списания. 17. Лопата не исключена из описи пожарной доски. 18. Нет административного заключении о причине поломки лопаты. 19. Нет приказа о наказании виновника поломки лопаты. 20. Лопата и до поломки превышала по весу норматив на 11 кг 250 г. 21. Лопата не была закреплена за конкретным матросом боевого пожарного расчета. 22. В процессе эксплуатации лопата неоднократно использовалась не по прямому (пожарному) назначению. Дознанием установлено: в зимних условиях ею чистил снег на палубе боцман, старшина I статьи Чувилин В. Д. Тогда же ею были нанесены побои боцману, старшине I статьи Чувилину В. Д. А 08 марта пожарная лопата использовалась на демонстрации для несения на ее лотке портрета женского исторического лица. Вывод. Ввиду окончательной поломки лопаты -- заводской No 15256 (корабельный No 5) -- признать дальнейшее ее использование для боевых и пожарных нужд невозможным. Стоимость шанцевого инструмента списать за счет боцмана, старшины I статьи Чувилина В. Д. Для определения стоимости лопаты (черенок, тулейка, наступ, лоток) создать комиссию в составе 3 (трех) офицеров, включая начальника медико-санитарной службы старшего лейтенанта Захарова А. Б. Проверяющий: капитан-лейтенант Дударкин-Крылов Н. Д.

Есть у нас девушка -диспетчер, что-то начудила с ноутбуком и один локальный диск не открывался,а требовал форматнуться. Она со слезами попросила помочь вернуть фотографии. Т.к. кроме них ничего на этом диске и не было.(Фильмы,музыку можно скачать). Вытащил я ей эти фотки (правда вытащились еще и картинки когда-то удаленные с компа,вплоть до кеша браузера). Сортировать и разбирать ничего не стал. ибо ковыряние в грязном белье чужом это фу). На ее вопрос : -Что я тебе должна ? постоянно отмахивался ,мол ничего. Один раз не сдержался и ляпнул на этот же вопрос ..."бл..ть",дальше договорить не успел ибо услышав это в разговор влез наш "гаражный пертосян" и не упуская шанса подколоть выдал :- зачем тебе бл..ять ,если есть она? .))) Чтоб потом Любашка отстала с этим уже надоевшим вопросом сказал : - бмв е36 подаришь мне и будем в расчете! Проходит пара недель и о чудо , не е36, а круче...х6 .. (на шкурку от банана внимание не обращаем) Я конечно и сам знаю ,что детство в моей чакре еще не успокоилось,да и шило там же вовсе не шило,а стержень ,который не дает сломить организм,но неужели это так заметно?)))