Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Мотор-редуктор и прижимной механизм

полуавтомат MIG MAG

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 82

#21 Igor_74

Igor_74
  • Участник
  • Cообщений: 33
  • Город:Челябинск

Отправлено 10 Февраль 2015 07:47

Вы правы, точность важна , но я все таки дозаказал до полного привода, пока не жалуюсь. 

Если я правильно понял, то прижимные на фото именно на подшипниках скольжения и применение там шестерен оправдано, даже скорее необходимо. Собственно об этом я и писал в #81. 

Можно создать идеальный протяг, но много ли найдётся готовых заплатить за него?

Я в Эссене видел сварочный аппарат (кстати, итальянцы привезли), в котором было почти всё (MIG/MAG с кучей технологий, полнофункциональный TIG,  MMA, SPOT, контактная сварка, шина управления каретками и позиционерами, упрощённая интеграция в АС) и серийный номер состоящий из одних ноликов, т.е.  прототип.

Пообещали они скинуть мне цену на этот аппарат, но вот уже 1,5 года минуло, а всё так же - тишина.


  • 0




#22 Миротворец

Миротворец
  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 027
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 10 Февраль 2015 08:40

Igor_74,Усилие прилагаемое для подачи проволоки по каналу не зависит от количества роликов и всегда одинаковое, но вот на четырёхроликовом это усилие распределено равномерно и нагрузка на вращение-трение в разы меньше чем на однороликовом.  

На тех же EWM drive alpha Q контроллер из-за люфта блокирует работу подавалки по превышению стартового тока
Здесь только два варианта: систематическая перетяжка прижима с отсутствием технического обслуживания или естественный износ(выработка срока эксплуатации).

  • 0

#23 Igor_74

Igor_74
  • Участник
  • Cообщений: 33
  • Город:Челябинск

Отправлено 10 Февраль 2015 09:52

 

Igor_74,Усилие прилагаемое для подачи проволоки по каналу не зависит от количества роликов и всегда одинаковое, но вот на

четырёхроликовом это усилие распределено равномерно и нагрузка на вращение-трение в разы меньше чем на однороликовом.  

 

Выделенное утверждение неверно=). 4 трущиеся пары всегда тяжелее крутить чем 1, при равных прочих условиях.

Просто для того, что бы протолкнуть электрод через 5-метровый лайнер на 2х роликовом протяге, принцип действия основан только на трении, даже при 08Г2С требуется усилие  прижима близкое к деформации самого электрода, а треугольник по круглому сечению ходит нехорошо.

Собственно только поэтому и рекомендуется сварка Al, Cu и тому подобных материалов на 4-х роликовых протягах, угле-тефлоновых лайнерах и 3х компонентных наконечниках, иначе это превращается в геморрой с абстинентным синдромом.


Сообщение отредактировал Илария: 10 Февраль 2015 10:05

  • 1

#24 Миротворец

Миротворец
  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 027
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 10 Февраль 2015 13:46

4 трущиеся пары всегда тяжелее крутить чем 1

даже при 08Г2С требуется усилие  прижима близкое к деформации самого электрода, а треугольник по круглому сечению ходит нехорошо.
Не противоречите сами себе. 4 ролика не деформируют проволоку, а следовательно и подавать не требуется больших усилий. И не забывайте, что у 4-х роликовых движки в 2-4 раза мощнее. Я практик и вы меня не переубедите.
  • 1

#25 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 10 Февраль 2015 23:07

геморрой с абстинентным синдромом.
Не опережайте события. Сначала о себе в теме "Кто есть кто" (раздел "Курилка"), потом показываете своё оборудование в теме раздела "Наше оборудование". А уже после этого теорию про теорию и кинематику подающих механизмов, и 3-х компонентные наконечники.

#26 Igor_74

Igor_74
  • Участник
  • Cообщений: 33
  • Город:Челябинск

Отправлено 11 Февраль 2015 07:39

Не противоречите сами себе. 4 ролика не деформируют проволоку, а следовательно и подавать не требуется больших усилий. И не забывайте, что у 4-х роликовых движки в 2-4 раза мощнее. Я практик и вы меня не переубедите.

Где то увидели противоречие? Прочитайте ещё раз, но внимательнее. Выдёргивать половину фразы из контекста и оспаривать эту половину не нужно, это некрасиво, и можно тупо скатится в завуалированный срач, а я так понимаю, что тут далеко не дети обитают и самоутверждаться с пощипыванием эго  прилюдно совсем не комильфо.

Если вы почему то решили, что я ратую за 2х роликовые протяги - вы ошибаетесь.

Для меня есть некоторые аксиомы;

- 4х роликовые протяжки лучше,

- инверторные модули питания лучше,

- аппараты с импульсом лучше чем без оного,

- вода мокрая.

Спорить о конкретных брендах в моём представлении - это как спор о том кому какая каша нравится, и любые "доказательства" превосходства манной против рисовой априори субъективны.

Если в моих постах кроме ИМХО увидели претензию на абсолютную истину, сразу бросайте в меня камень - буду исправляться.

(ну или конкретно подписывать ИМХО=))


Сообщение отредактировал Илария: 11 Февраль 2015 16:14
укладка текста

  • 1

#27 Igor_74

Igor_74
  • Участник
  • Cообщений: 33
  • Город:Челябинск

Отправлено 11 Февраль 2015 07:54

Скрытый текст

Т.е. любые заявления о синтезе Uuo (т.н. Унуноктий) без предъявления 1,5 килограммов не рассматриваются?


  • 0

#28 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 264
  • Город:Витебск

Отправлено 11 Февраль 2015 08:17

без предъявления

 

Немного не про то, просто по этим темам можно будет иметь некоторое представление о новичке на форуме, понять кто он, или матёрый практик или теоретик-болтолог, как я (тоже правда в этих темах пока не отметился). Форумчанам будет проще определиться в каком русле продолжать продуктивную беседу.


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#29 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 758

Отправлено 11 Февраль 2015 08:33

Т.е. любые заявления о синтезе Uuo (т.н. Унуноктий) без предъявления 1,5 килограммов не рассматриваются?

Унуноктий приберегите для себя, а вот физическое доказательство пятиметрового рукава за двухроликовой подавалкой хотелось бы) Примеры работ, желательно видео. Заодно станет ясно что вы подразумеваете под двухроликовым механизмом и на каком аппарате практикуете такие симбиозы. Что происходит с наконечниками у вас по которым прет деформированная проволока? А пока что слова остаются словами.
  • 1

#30 Igor_74

Igor_74
  • Участник
  • Cообщений: 33
  • Город:Челябинск

Отправлено 11 Февраль 2015 15:26

Скрытый текст

Отвечал Миротворцу, надеялся, что доступно для всех, вижу - ошибался.

При наличии 1,5 кг. Унуноктия времени на форум бы не нашёл.

Доказывать ваши хотелки с подавалками- потрудитесь сами=)

К примерам работ с видео справку НДФЛ2 не прикрепить или выписку из земельного кадастра?

К 2х роликовым отношу те в которых крутятся 2 кругленькие железячки, вне зависимости от того, имеется ли привод (любого рода) на прижимной ролик и поверхностным слоем на кругленьких штучках порядка 48 по Роквеллу.

Симбиоз с паразитами не практикую, осуществляется параллельное существование с вполне достойными европоидами. С норманнами знаком, но не исповедую, всё больше германцы. 

У меня с наконечниками всё Ок, дальше упругих деформаций не ходим.

Отвечаю только за то, что пишу - отвечать за то, что вы из этого понимаете не могу в принципе.


  • 0

#31 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 758

Отправлено 11 Февраль 2015 17:06

Доказывать ваши хотелки с подавалками- потрудитесь сами=)
К примерам работ с видео справку НДФЛ2 не прикрепить или выписку из земельного кадастра?

Кто жаждет уменье сенсея познать,
Пускай разбираются сами!
Не гоже заблудшим секрет раскрывать,
По сварке металла понтами)
  • 3

#32 sergey_61rus

sergey_61rus
  • Участник
  • Cообщений: 83
  • Город:Taganrog

Отправлено 11 Февраль 2015 17:13

Мне кажется что вы придираетесь и к словам и к друг другу! Ожидаю что если бы вы сидели в одном городе вы бы стрелку забили "за стройкой" :wacko: . Может хватит уже. Подающее не такая уж и глобальная проблема. Достигните вы уже взаимопонимания  :drinks:


  • 1

#33 Миротворец

Миротворец
  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 027
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 11 Февраль 2015 20:45

Где то увидели противоречие?

 

4 трущиеся пары всегда тяжелее крутить чем 1, при равных прочих условиях.

 

Контакт с электродом при V-образной "канаве" (которая для Fe и Cr-Ni) всё равно происходит только в 3-х точках, посему принципиальной разницы, есть ли привод на прижимной ролик или нет, не вижу. Важнее, что бы на прижиме стоял закрытый подшипник качения, тогда и "хитрить" с шестеренчатым приводом прижимного при подшипнике скольжения не нужно. (лишнее трение и нагрузка на движку, а при износе - люфты и закусывание привода + воздействие ударных нагрузок на редуктор при старте и останове)

Все за за один ролик, но:

 

- 4х роликовые протяжки лучше,

я вас не понимаю  :pardon:


  • 1

#34 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 11 Февраль 2015 21:15

sergey_61rus, может и не проблема. Попробуйте протащить проволоку Св.08Х21Н11ФТ d=1,2 mm через горелку RMB-36 (5 m) с помощью подшипника и одного ведущего ролика - сразу всё станет на своё место. И пропиленный до края наконечник тоже... 



#35 Igor_74

Igor_74
  • Участник
  • Cообщений: 33
  • Город:Челябинск

Отправлено 12 Февраль 2015 06:57

Все за за один ролик, но:

Сделайте акцент там на слово "привод", протяга состоящего из одного ролика мне видеть пока не приходилось.

Я стараюсь точно излагать свои мысли.

Читайте пост целиком и да откроется вам смысл его.=)

я вас не понимаю  :pardon:

Сформулировать интересующий вас вопрос можете? Постараюсь ответить, если смогу.


  • 0

#36 Igor_74

Igor_74
  • Участник
  • Cообщений: 33
  • Город:Челябинск

Отправлено 12 Февраль 2015 07:20

Кто жаждет уменье сенсея познать,
Пускай разбираются сами!
Не гоже заблудшим секрет раскрывать,
По сварке металла понтами)

Заблудшим не надо бы рта открывать,

Удел их, внимать просвещённым,

Поэзией всё же титан не спаять,

И клавою с мышкою  тоже.


  • 2

#37 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 758

Отправлено 12 Февраль 2015 08:38

Заблудшим не надо бы рта открывать,
Удел их, внимать просвещённым,
Поэзией всё же титан не спаять,
И клавою с мышкою тоже.

Я внемлю сенсею и верю ему,
А значит перечить не стану)
Учитель, не смей открывать ни кому!
Секретов о ПАЙКЕ титана.
Храни словно сердце великую суть,
Устройства священной протяжки.
Достойно пройди этот сварочный путь,
Призревши люфты с перетяжкой.
Ты слышишь о чем подвывает мотор,
Таких от рожденья не много!
Прости мне заблудшему весь этот спор.
В дуге различающий бога !)
В секретных чертогах ты чудо творишь,
Познавши великие бренды.
И истину всем за дарма ГОВОРИШЬ!
Откинув влияние тренда.
Спасибо за милость о свет наших дней,
Ведь мы добивая огарки.
Становимся тоже мудрей и сильней,
От этих священных подарков!

Сообщение отредактировал saper24: 12 Февраль 2015 08:39

  • 6

#38 Igor_74

Igor_74
  • Участник
  • Cообщений: 33
  • Город:Челябинск

Отправлено 12 Февраль 2015 09:08

Скрытый текст

Я и не пытался "кусаться", но не посчитал правомерным затребование у меня документированных отчётов.

На основании чего, неприлично высокой репутации на форуме?  Попытки протроллить с помощью неуклюжих хокку тоже порядком доставляют=)

Общение в плане - "Я Вася Пупкин, я директор Чёрного моря, внемли мне", у здравомыслящих людей всегда вызывает предсказуемые реакции.=)

Думаю, что пора уже к орфографии с пунктуацией докопаться, а то нацарапал тут сложноподчинённых предложений, что не все сквозь тернии прорваться могут, вязнут в плевелах. :sorry:


Сообщение отредактировал Илария: 12 Февраль 2015 11:27
докопалась к орфографии и пунктуации

  • 2

#39 демонстратор

демонстратор
  • Участник
  • Cообщений: 606
  • Город:Минск

Отправлено 12 Февраль 2015 09:50

Igor_74,Не надрывайтесь вы так за стихи (флуд, но красивый) и пунктуацию . А вот фотки от себя (оборудование/швы и т.д.) и в Кто есть кто  (тема такая ) - приветствуется (как и у любых вежливых людей представиться - это правильно) . Мне лично ваши высказывания понятны , а  saper24, он всех новичков забормочет до запятой (АВН -с ним в сговоре по- моему))), но вы лучше от темы не отрывайтесь (не сваливайтесь в разборки/терки/стрелки и прочую поэзию))).

Я лично информационного конфликта не узрел, а эмоциональная нагрузка - заметна. 


  • 4

#40 Миротворец

Миротворец
  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 027
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 12 Февраль 2015 15:28

Сделайте акцент там на слово "привод", протяга состоящего из одного ролика

Только сперва покажите мне фото привода состоявшего из четырёх трущихся пар? То есть из восьми роликов :)

Выделенное утверждение неверно=). 4 трущиеся пары всегда тяжелее крутить


  • 0



Похожие темы




Темы с аналогичными тегами: полуавтомат, MIG, MAG

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх