Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Как отстоять закупку сварочных материалов?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 svarka_naks

svarka_naks
  • Новичок
  • Cообщений: 21
  • Город:Омск

Отправлено 15 Ноябрь 2013 11:34

Здравствуйте! Интересует очень важный вопрос. Как осуществляется закупка сварочных материалов на вашем предприятии? И прошу рассмотреть следующую ситуацию. На крупном предприятии долгие годы покупкой сварочных материалов и оборудования занималась и пока ещё занимается служба главного сварщика, вернее сам главный сварщик. Сварка  связана с различными видами сталей и соответственно требует анализа и подборку сварочных материалов, поиск возможных заменяющих аналогов и т.д. Новое руководство хочет отдать всё это в руки снабженцев. Как вы считаете правильно ли это. Какие доводы можете привести , для того, чтобы оставить всё под отделом главного сварщика. Чем можно аргументировать такую необходимость? 


  • 0




#2 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 756

Отправлено 15 Ноябрь 2013 11:45

 Чем можно аргументировать такую необходимость?


Неменуемым бардаком, браком и снижением показателей производительности. Снабженцы ониы ориентированы на доступность и дешевизну. Им не работать тем что они покупают. Вечная песня, попросишь кило гвоздей, привезут шурупов и триста грамм. И сказку про то что гвоздей нигде нет, а шурупы гораздо лучше, расскажут прениприменно. Плюс ко всему снабженцы зачастую прикормлены компаниями за бонусы и скрытые скидки. Поэтому притащит он в первую очередь то что есть в наличии на той фирме откуда ему откатят. Забив на все, в том числе и качество. А то что расходники одной марки но разного производителя сильно различаются порой, думаю не секрет ни для кого.
  • 7

#3 svarka_naks

svarka_naks
  • Новичок
  • Cообщений: 21
  • Город:Омск

Отправлено 15 Ноябрь 2013 11:56

Согласен. Получается что между главным сварщиком появляется прослойка снабженческая, которую видимо придётся многому обучать. Уверен, что вопросов будек куча по материалам.

Руководство предлагает систему закупки следующую:

 

1. Главный сварщик даёт заявку на материалы в снабжение.

2. Снабжение покупает и привозит на склад.

3. Лаборатория проводит входной контроль.

 

Руководству нравится такая идея, но как эту систему основательно развалить, какие доводы привести?


  • 0

Производственная аттестация технологий сваркии "под ключ", http://naks.ucoz.com/ ,+7 929 360 83 86


#4 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 255
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 15 Ноябрь 2013 12:46

но как эту систему основательно развалить

Никак.

99%процентов промышленных предприятий работают по этой системе. Знаете, когда зачитал первый пост коллеге, он хитро улыбнулся и сказал:"По ходу у кого-то земля горит под нагами". Действительно, если не заламывать руки и не причитать, то что изменилось? Просто специалист по закупу переехал из одного отдела в другой. В реалии скорее кого-то сокращают  и(или) кто-то, банально теряет кусок масла на хлеб, (это предположение того вредного коллеги).

Как это повлияет на "снижение показателей производительности"? Я вас умоляю.  :crazy:  Качество? Но ведь:" Лаборатория проводит входной контроль". 

Снабженцы  конечно "ориентированы на доступность и дешевизну" но и "снабженец" в ОГС тоже, наверняка, ограничен бюджетом. Надо просто всё организовать. а не заниматься поиском "ведьм"


  • 0

#5 svarka_naks

svarka_naks
  • Новичок
  • Cообщений: 21
  • Город:Омск

Отправлено 15 Ноябрь 2013 13:07

99% процентов предприятий это которые сварку ведут двумя типами сварочных материалов, а если их много? и существуют экзотические позиции. мне кажется здесь должны заниматься сварщики и отвечать за качество материалов соответственно. здесь разговор идёт о предстоящих противоречиях между делитантами-снабженцами и специалистами сварочного производства.


В том то и дело, что специалисты остались на местах, а право закупки передали дилетантам, которые в свою очередь будут задавать вопросы и советоваться со специалистами.


  • 0

Производственная аттестация технологий сваркии "под ключ", http://naks.ucoz.com/ ,+7 929 360 83 86


#6 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 342
  • Город:Орел

Отправлено 15 Ноябрь 2013 13:15

svarka_naks,за качество св.материалов,в первую очередь отвечает отк,если у вас есть конечно входящий контроль.я не пойму чего то,с вас сняли лишнюю головную боль,радоваться надо.у меня смутные подозрения,что вы на откатах неплохо зарабатывали,чего реветь то?дайте другим подзаработать.
  • 1

#7 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 255
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 15 Ноябрь 2013 13:35

право закупки передали дилетантам, которые в свою очередь будут задавать вопросы и советоваться со специалистами.

Все когда-то были дилетантами, ничего научите, некоторые снабженцы некоторых специалистов легко за пояс заткнут (по своей группе).

Про, якобы, "экзотические позиции" можете не переживать. Закажете например FOX A 7-A и купят вам именно его. Сложнее как раз с теми пресловутыми "двумя типами сварочных материалов", закажете УОНИ13/55 и вам привезут сегодня Спецэлектрод, потом магнитогорские, потом с гаража, вот как раз здесь и надо будет поработать со снабжением, но и это не беда, вы сами подтвердили. что:

" 99% процентов предприятий сварку ведут двумя типами сварочных материалов". Всё наладится (если конечно дело не в жирном бутерброде :))


  • 0

#8 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 756

Отправлено 15 Ноябрь 2013 13:53

В том то и дело, что специалисты остались на местах, а право закупки передали дилетантам, которые в свою очередь будут задавать вопросы и советоваться со специалистами.


Привезли как то снабженцы нам на обрешетку клееный брус. Ну мы удивились, заказчику сказали что они при высокой температуре по лету, в местах склейки , разойдутся. Заказчик к снабженцу. Тот, да что вы понимаете, щас на такой клей сращивают что крепче целых. Пофиг, пляшем. На жаре бруски развалились( под катапалом то температура мама не горюй), усб прогнулась, крыше гамздец. Кто виноват? Оказалось что мы! Не убедили заказчика. Зато мнабженец герой, убеждать умеет. На 99% предприятий еще не один снабженец за купленное фуфло не ответил. Он за липовыми сертификатами как у христа за пазухой.
  • 2

#9 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 255
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 15 Ноябрь 2013 14:09

На 99% предприятий еще не один снабженец за купленное фуфло не ответил. Он за липовыми сертификатами как у христа за пазухой.

За сертификат, конечно, снабженец не ответит, здесь в игру вступает "Лаборатория проводит входной контроль". А вот за "попросишь кило гвоздей, привезут шурупов" у нас выгонят на раз, да что там, даже если и нужных гвоэдей привезёт, но на неделю позже обещанного, то тоже... по ситуации. Поймите, на большом предприятии, большие обьёмы, большие деньги (в обороте), может и большие откаты, но и большой спрос.


  • 0

#10 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 342
  • Город:Орел

Отправлено 15 Ноябрь 2013 14:31

saper24,возили нам аргон технический,по документам-высший сорт.сварщики жалуются,а снабжению по барабану,у них документы на руках,я на титановой пластине проверил,синее пятно,пошел к директору-объяснил,стали из другого города возить.все дело в том,как с них спрашивать,если по серьезному,то и возить будут то что положено.
  • 0

#11 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 756

Отправлено 15 Ноябрь 2013 14:34

Ferio,

О истинных причинах ситуации озвученной топик стартером можно только догадываться. Тут вариантов уйма, от резонного желания заставить каждого заниматься своим делом, до недоверия главному сварщику или желания нагрузить не особо занятых снабженцев. Что там в голове у руководства кто знает? На крупном предприятии если есть хоть намек на планирование, снабженцам выгоднее работать на склад. Так экономится больше времени, нежели когда  впопыхах мечешься и ищешь то о чем имеешь смутное представление.

В любом случае главный сварщик не сам на камазе по базам загуливал, кто то ему в этом деле помогал. 

Пусть переподчинят часть снабженцев главному сварщику. И волки сыты и овцы целы.


  • 0

#12 nikoloss60

nikoloss60
  • Участник
  • Cообщений: 61
  • Город:Волгодонск

Отправлено 15 Ноябрь 2013 15:03

Ferio,

О истинных причинах ситуации озвученной топик стартером можно только догадываться. Тут вариантов уйма, от резонного желания заставить каждого заниматься своим делом, до недоверия главному сварщику..

Возможно тс и есть главный сварщик - нежелающий упускать из своих рук - денежный ручиёк.

Что то со мной нетак во всём ищу какой нибуть подвох. :pleasantry:


  • 0

#13 Dmitry N

Dmitry N

    Лучшая работа - это хорошо оплачиваемое хобби!!!

  • Участник
  • Cообщений: 437
  • Город:Москва

Отправлено 15 Ноябрь 2013 15:26

Снабжение везде такое??? Заказывал ОК46.00 ,а получил ОЗС-12(неизвестного производителя), 10пачек!!! Да на кой хр@н они мне нужны, если с них обмазка сыпется?! С прутками для аргонодуговой сварки та же беда!!! Со спецовкой.....вообще один мат, а не эмоции!
Как так работать-то с "ними"?
  • 0
Лучшая работа - это хорошо оплачиваемое хобби!

#14 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 255
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 15 Ноябрь 2013 15:32

На крупном предприятии если есть хоть намек на планирование, снабженцам выгоднее работать на склад. Так экономится больше времени, нежели когда  впопыхах мечешься и ищешь то о чем имеешь смутное представление.
Извините, но и тут с вами не соглашусь, На крупных предприятиях, где есть нормальное планирование (без намёков) снабженцу это "не выгодно". "Современные", наученные западными теориями менеджеры и экономисты (которых вы, судя по другой теме, так люто ненавидите) поняли, что любой склад-это омертвление капиталла, а деньги должны работать, как говаривал дедушка К.Г. Маркс. Поэтому снабженцы 1/6 суши , задроченные премиальными положениями и просто нагоняями  покупают в долг и строго в граммах. А на складах аварийно нужного ничего нет. Вы не задумывались, почему процветает орда металлоперекупщиков? Они просто фасуют из тонн в граммы, за долю малую. Про смутное представление...это можно встретить везде, и среди сварщиков тоже.
  • 1

#15 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 255
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 15 Ноябрь 2013 15:45

 Как так работать-то с "ними"?
 А не работать. Если обмазка сыплется, то конечно не работать. Если вам не пофигу, а мастер прячет глаза, идите выше, может даже зауважают. А если наоборот, то и говорить нечего. Роба конечно ближе к шкуре, её надо сразу сжечь и сактировать, и всем так, чтоб ТБ наехало на снабжение.
  • 0

#16 svarka_naks

svarka_naks
  • Новичок
  • Cообщений: 21
  • Город:Омск

Отправлено 15 Ноябрь 2013 16:24

Очень оживленная тема получилась. Но ответа на вопрос так и не прозвучал. Какие всё таки аргументы вы могли бы привести руководству отстояв прежнею позицию. И дело тут не в личных интересах. А в интересах предприятия. Отдел наряду со многими отлаженными системами, функционирует на высоком уровне. Каким образом недопустить сбоя?
  • 0

Производственная аттестация технологий сваркии "под ключ", http://naks.ucoz.com/ ,+7 929 360 83 86


#17 schkaliki

schkaliki

    Мо: сукоси юккури иттэ кудасаи...

  • Участник
  • Cообщений: 888
  • Город:Накано, Токио

Отправлено 15 Ноябрь 2013 17:12

svarka_naks,Меня удивило одно- а почему Отдел Главного Сварщика занимается закупкой сварочных материалов? На многих предприятиях этим и ведает снабжение. А вот по поводу входного контроля - я вас умоляю, рука руку моет, нет неподкупных людей, есть просто неправильно названная сумма...
  • 0

#18 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 255
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 15 Ноябрь 2013 18:09

Уважаемый svarka_naks, Сначала вы спросили:"Как осуществляется закупка сварочных материалов на вашем предприятии?" но в реалии, видимо, хотели бы услышать"правильный" ответ; "Какие всё таки аргументы вы могли бы привести руководству отстояв прежнею позицию". Я зная несколько крупных предприятий, ни разу не  видел, чтоб закупкой СМ занимался ОГС. Ну встречал, что ОГС озадачен закупом уникального, нестандартного сварочного оборудования (инвестиции) и всё. Если у вас на предприятии всё "наряду со многими отлаженными системами, функционирует на высоком уровне" то нет причин для беспокойства, я их просто не вижу. Назовите хотя-бы одну серьёзную, ведь право выбора номенклатуры остаётся за вами (но,видимо увы, не поставщика ).Только не повторяйтесь, я вроде уже на несколько опасений ответил.


  • 0

#19 VERS

VERS
  • Участник
  • Cообщений: 163

Отправлено 15 Ноябрь 2013 18:32

Очень оживленная тема получилась. Но ответа на вопрос так и не прозвучал. Какие всё таки аргументы вы могли бы привести руководству отстояв прежнею позицию. И дело тут не в личных интересах. А в интересах предприятия. Отдел наряду со многими отлаженными системами, функционирует на высоком уровне. Каким образом недопустить сбоя?

Аргументов у Вас нет и не будет. Надо как говорится "расслабиться и получать удовольствие". Стройте систему поставщиков вместе со снабженцами, для них кстати это тоже хорошо. По сути все просто, есть фирма которая хочет поставлять к примеру электроды. Берете у них опытную партию (бесплатно) на испытания и испытываете - делаете заключение с которым знакомите всех и принимаете решение включить эту фирму в список поставщиков или нет. Д.Б. естественно расписанная процедура и все. Через год-два у вас будет перечень проверенных поставщиков как минимум 3-5 по каждой позиции, поставщики кстати дорожат этим званием.  Снабженцы при этом не ломают голову где купить, а берут у проверенных вами по лучшей цене. Самое главное всем все понятно и прозрачно. Перечень ес-но пересматривается, дополняется и т.д.


  • 1

#20 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 255
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 15 Ноябрь 2013 18:39

О, всё просто и понятно. У нас это называется: список одобренных поставщиков.


  • 1



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх