Хотя вся контора хором утверждала, что так можно и даже нужно было варить.
а кАнтора то была права....
Отправлено 25 August 2014 17:27
Хотя вся контора хором утверждала, что так можно и даже нужно было варить.
а кАнтора то была права....
Отправлено 26 August 2014 07:56
демонстратор, Вроде как в трубе - загрязнённая вода, но чем загрязнённая, я так и не смог добиться. Судя по тому, что контроль по ПБ 03-585-03 - на нефтехимию труба шла. В итоге проварили полуавтоматом корень шва и заполнение с облицовкой выполнили роботом с полуавтоматом на головке. Проволокой Ok Autrod 318Si диаметром 1,2 мм.
а кАнтора то была права....
Аргументируйте пожалуйста.
Отправлено 26 August 2014 09:17
демонстратор, Вроде как в трубе - загрязнённая вода, но чем загрязнённая, я так и не смог добиться. Судя по тому, что контроль по ПБ 03-585-03 - на нефтехимию труба шла. В итоге проварили полуавтоматом корень шва и заполнение с облицовкой выполнили роботом с полуавтоматом на головке. Проволокой Ok Autrod 318Si диаметром 1,2 мм.
Стремный проект, заказчик должен был четко указать категорию трубопровода (их 3) , и транспортируемое вещество(5 категорий). Только тогда можно вообще было выбирать чем варить, термообрабатывать после или нет, проволоку какую выбирать. Мое мнение- вы рисковали в любом случае ( вопрос ответственности) , а контора конкретно неправа взяв заказ без необходимой пояснительной документации. Я бы варил как и вы роботом но по-любому с поддувом (изнутри),теплоотводом,мощным прижимом и трейлинговый щит еще на горелку бы насобачил . И все равно перекрестился бы.
Отправлено 26 August 2014 09:38
Стремный проект.
Просто система поступления заказов такая: звонит девочка-менеджер от перекупа. Говорит дайте отвод такой-то. Начинаеш спрашивать - ничего не знает. Звонит заказчику, а там такой-же менеджер-закупщик сидит, который ни бельмеса. Короче - испорченый телефон (этот не знал, этот не спросил, этот не думал, что это важно и т. д.). Россейский бизнес. Приходится писать ей список вопросов и передавать по цепочке. Плюс прикрываемся юридически, правильно пишем паспорта отводов и договора. Робот по зазору плохо варит, прожигает. Варил на подварке без защиты корня, вырезал окисленный слой и клал заполнение с облицовкой.
Отправлено 26 August 2014 10:13
. Россейский бизнес. Приходится писать ей список вопросов и передавать по цепочке. Плюс прикрываемся юридически, правильно пишем паспорта отводов и договора. Робот по зазору плохо варит, прожигает. Варил на подварке без защиты корня, вырезал окисленный слой и клал заполнение с облицовкой.
Совковый бизнес (в Беларуссии не лучше) . По этому поводу грубо выругался только что (не цензурно). А по поводу коренного шва в зазор , от источника зависит - если функция корневого шва (программа) доступна -заварит без проблем.
Отправлено 26 August 2014 10:24
Совковый бизнес (в Беларуссии не лучше) . По этому поводу грубо выругался только что (не цензурно). А по поводу коренного шва в зазор , от источника зависит - если функция корневого шва (программа) доступна -заварит без проблем.
Да источник - ладно, собрать с равномерным зазором и без прихваток у наших слесарей не получается. Нержа на малых токах течёт хуже стали и на местах прихваток - непровар, а на зазоре - как положено. Плюс зазор гуляет, короче нормального обратного валика - не видать. На продольном шве на керамике неплохо получалось (на зазоре - валик, а в местах прихваток - заподлицо), только без защиты корня, т. к. глушить - морока + расход аргона на поддув, проще подварить и выбрать болгаркой окисленный слой.
Отправлено 26 August 2014 10:54
. На продольном шве на керамике неплохо получалось (на зазоре - валик, а в местах прихваток - заподлицо), только без защиты корня, т. к. глушить - морока + расход аргона на поддув, проще подварить и выбрать болгаркой окисленный слой.
Вопрос , как часто такая работа выпадает на вашу долю, я бы организовал (потратил бы время) рабочий комплект оснастки (поддув, прижим-фиксация , теплоотвод).
Отправлено 26 August 2014 10:58
Вопрос , как часто такая работа выпадает на вашу долю, я бы организовал (потратил бы время) рабочий комплект оснастки (поддув, прижим-фиксация , теплоотвод).
Такие вещи редко делаем. В основном - стальные отводы на водопровод. Плюс - это разовый заказ, в следующий раз может другой диаметр придти.
Отправлено 26 August 2014 11:01
Разрешить сварку под флюсом продольного шва трубы, из которой потом делаются отводы, я так и не решился.
Я бы тоже не решился , я тут могу ошибаться, но имею предполжение , что труба для этих дел нужна бесшовная.
Так что напугало? Сварка под флюсом или отвод из шовной трубы. Предполагаю, что почему-то в голове отложился запрет на изготовление гнутых отводов из шовных труб, но у вас здесь не гнутый а сварной отвод.Трубопровод судя по всему 4 категории. группа опасности В так что требования к материалам и сварке самые простые. По ПБ 03-585-03 сварные трубы допускаются даже для группы А (п.п. 2.2.6), а про сварные отводы в п.п. 2.2.37. Кстати ПБ 03-585-03 это ещё и металлургия, и вообще все, так сказать, прочие трубопроводы на предприятиях.
Опасения по сварке под флюсом труб для отводов на мой взгляд беспочвенны.
Ой, пардон, я похоже сильно отстал по теме пока этот пост писал.
Сообщение отредактировал Ferio: 26 August 2014 11:06
Отправлено 26 August 2014 11:09
Ferio, Отвод из шовной трубы не напугал, так как она и так шовной получилась, да и стандарт разрешает. Напугала сварка под флюсом. А именно - большое тепловложение. Выгорания лигатуры побоялся. Может и не прав, может можно было просто компенсировать дополнительным легированием через флюс и проволоку.
Отправлено 26 August 2014 11:17
Ferio, Отвод из шовной трубы не напугал, так как она и так шовной получилась, да и стандарт разрешает. Напугала сварка под флюсом. А именно - большое тепловложение. Выгорания лигатуры побоялся. Может и не прав, может можно было просто компенсировать дополнительным легированием через флюс и проволоку.
Все правильно вы делали, а избыточно легировать без точного понимания категории трубопровода/транспортируемого вещества - не стоит
.Трубопровод судя по всему 4 категории. группа опасности В так
А судя по-чему , что вас на эту мысль навело.
Отправлено 26 August 2014 11:38
Я например такие требования (схожие)по контролю встречал в калийном ремесле (удобрения) , так там на глазок(авось)-
Трубопровод судя по всему 4 категории. группа опасности Вмягко говоря не стоит делать.
Отправлено 26 August 2014 14:16
может можно было просто компенсировать дополнительным легированием через флюс и проволоку.
Наверное. учитывая что сварка сталей 18-10 под флюсом достаточно тривиальная задача.
А судя по-чему , что вас на эту мысль навело.
Судя по давлению и транспортимуемой среде (ну и немного опыта)
Я например такие требования (схожие)по контролю встречал в калийном ремесле (удобрения) , так там на глазок(авось)-мягко говоря не стоит делать.
Не стоит делать на глазок калийные удобрения? Наверное да.
и трейлинговый щит еще на горелку бы насобачил . И все равно перекрестился бы.
Ух ты, а это что за механизма такая?
Отправлено 26 August 2014 14:22
Ух ты, а это что за механизма такая?
кажется тут этот прибомбас башмаком называют, утюжком кличут.
Отправлено 15 April 2017 14:11
Очень мало практиковался в автоматической сварке под слоем флюса. Для себя хотел выяснить вопрос о сварке на флюсовой подушке.
На практике можно ли получить стабильный процесс сварки листов в стык, толщиной 10 мм, низкий углерод, длина стыка до 1 м, сварочная проволока ф 4 мм в один проход без разделки,односторонняя сварка, без зазора или с зазором до 2 мм (длина, расстояние между прихватками, сторона с которой расположены прихватки ?), на флюсовой подушке без поджима снизу - просто за счет веса детали, при этом получать стабильный обратный валик по всей длине включая места прихваток, при условии что сборка близка к идеальной, контроль как обычно УЗК 100%?
Напишите пожалуйста если не сложно стоит ли голову ломать или сразу двусторонний настраивать.
Спасибо.
Сообщение отредактировал di4: 15 April 2017 14:15
Отправлено 15 April 2017 18:46
на флюсовой подушке без поджима снизу - просто за счет веса детали, при этом получать стабильный обратный валик
... смутно помню-флюс (подушка ) располагается на рукаве (шланге ) с определенным давлением
Сообщение отредактировал Фунтик: 15 April 2017 18:56
Отправлено 15 April 2017 22:57
Книжки:
При автоматической односторонней сварке под флюсом стыковых соединений применяют флюсовые подушки. К нижней стороне свариваемого соединения поджимают слой флюса, препятствующий вытеканию расплавленного металла. Равномерность формы и сечения шва по длине стыка в значительной степени определяется равномерностью зазора в стыке и равномерностью поджатия флюсовой подушки (рис. 72).
При слабом поджатии флюсовой подушки шов получается ослабленным с выпуклым обратным валиком. Чрезмерное поджатие подушки приводит к обратному явлению: шов получается с неполным проваром, вогнутым с обратной стороны.
При сильном поджатии флюса и чрезмерно широком зазоре в стыке в центре шва образуются сквозные отверстия или канавки. Оптимальное давление поджатия флюсовой подушки зависит от толщины свариваемых листов, а также от режима сварки и определяется опытным путем.
При сварке листов толщиной от 3 до 8 мм, имеющих небольшую массу, флюс поджимается искусственным путем: специальными прижимами и резиновым или прорезиненным шлангом, в который подается сжатый воздух.
Флюсы можно также поджимать электромагнитами, например, при сварке листов встык на специальных магнитных стендах. Режимы односторонней автоматической сварки листов толщиной до 8 мм на флюсовой подушке приведены в табл. 20.
Рис. 72. Схема сварки и форма стыковых швов, выполняемых на флюсовой подушке: а — схема поджатая флюсовой подушки, в — форма шва при недостаточном поджатии флюса, в — форма шва при излишнем поджатии флюса, г — сквозное отверстие в шве при чрезмерно сильном поджатии флюса или чрезмерно большом зазоре в стыке при нормальном поджатии флюса.
Таблица 20. Ориентировочные режимы односторонней сварки стыковых соединений металла толщиной 3—8 мм на магнитных стендах с флюсовой подушкой.
Толщина листов, мм
Зазор в стыке, мм
Диаметр электрода, мм
Iсв, А
Uдв
vсв, м/ч
Грануляция флюса подушки
Давление воздуха в шланге флюсовой подушки, ат
3
0—1,5
1,6
275—300
25—30
34
Мелкая
0,8
0—1,5
2
275—300
28—30
44
Мелкая
0,8
0—1,5
3
400—425
25—28
70
Мелкая
0,8
4
0—1,5
2
375—400
28—30
40
Мелкая
1,0-1,5
0—1,5
4
525—550
28—30
50
Мелкая
1,0
5
0—2,5
2
425-450
32—34
35
Мелкая
1,0-1,5
0—2,5
4
525—625
28—30
46
Мелкая
1,0
6
0—3,0
2
475
32—34
30
Мелкая
1,0—1,5
0—3,0
4
600—650
28—32
40,5
Нормальная
1,0—1,5
7
0—3,0
4
650—700
30—44
37
Нормальная
1,0—1,5
8
0-3,5
4
725—775
30—36
34
Нормальная
1,0—1,5
Ну вот и ответы.
Отправлено 16 April 2017 01:09
Вот под 10 ку нашлись режимы.
При односторонней сварке массивных изделий, изготовленных из листов толщиной более 8 мм, специальных прижимных устройств не требуется, так как флюсовая подушка прижимается к кромкам стыка благодаря собственному весу изделий (рис. 73).
ис. 73. Флюсовая подушка для сварки стыковых соединений массивных деталей.
Режимы односторонней сварки таких стыков приведены в табл. 21. Сварка стыковых соединений с зазором может быть выполнена проволокой диаметром 2—5 мм. Стыковые соединения листов толщиной более 12 мм сваривают двусторонними швами (рис. 74). При этом требования к точности сборки менее строги, чем при сварке соединений односторонним швом.
Отправлено 17 March 2020 21:48
Сообщение отредактировал Mimicrin: 17 March 2020 21:49
Отправлено 17 March 2020 23:31
Mimicrin, Доброго дня, по нормам расхода и режимам посмотрите , может будет полезно, Насчет режимов расщепленной дугой я думаю Вам нужно просто посчитать режимы которые нужны для отдельной проволоки и сложить общий коэф наплавки от того количества присадок которое Вы применяете, соответственно и общий расход эл.энергии и т.д. Расход флюса и проволоки смотрите в методике по нормированию расходов сварочных материалов приведенной ниже.
Сообщение отредактировал ЛехаКолыма: 18 March 2020 00:04
Автоматическая станция для заправки автокондиционеровАвтор Hlorofos , 19 Nov 2016 |
|
|
||
Автоматическая аргонодуговая сварка труб из нержавейкиАвтор Alexweld74 , 23 Dec 2019 |
|
|
||
Автоматическая сварка с датчиком слежения scansonicАвтор mdv120176 , 12 Aug 2019 |
|
![]() |
||
Автоматическая сваркаАвтор saimonvik , 23 Nov 2018 |
|
![]() |
||
Выбор электродной проволоки и флюса для стали 20.Для MZ 1250Автор Mikhail Khakkun , 19 Jan 2018 |
|
![]() |
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей