Век живи-век учись: сварка по грунту

[schkaliki]

http://www.i-mash.ru...onkurencii.html

[schkaliki]

Об этом Осте мы и говорим, господин Валерий

[jaan]

http://www.i-mash.ru...onkurencii.html

Что то не открывается ваша ссылка..

[schkaliki]

поднимитесь выше по диалогу - в сообщении АВН есть эта ссылка и она открывается

[valeryblinov]

Дата введения в действие (опубликования) 01.01.1986 Дата огр. срока действия 31.12.1999.- вот эта часть текста меня заинтересовала. А по поводу "войти в кабинет к технологу (гл. сварщику)"- он для этого и существует.

[АВН]

А теперь представьте для полного удовольствия очередь из чумазых сварщиков (человек 100) в кабинет OГСв. Не должен сварщик никуда ходить,для этого есть бригадир-мастер-нач.св.производства-технолог и другие оф.лица.Сварщик должен варить и выполнять требования р.документов.Если я начну ездить в "Рубин" потому что "мне не заварить" и решать эту проблему с Главным Конструктором - работать будет уже некогда.Ни ему,ни тем более мне... Так что, выполняем требование ОСТ и варим по грунту или "одно из двух"?

[valeryblinov]

А я ходил, выяснял и работал, а если меня не устраивало, я увольнялся. Требования к качеству сварного шва одни, а если шов не соответствует, то технологи должны найти причину и устранить ее.

[schkaliki]

я так и подумал, что вы обратите внимание на дату. А теперь постройте логическую цепочку: ГОСТ-ОСТ-Распоряжения по предприятиям машиностроения. Если второе было принято, что мешает отделу Главного технолога написать, что изменений нет и продлить действие данного распоряжения на предприятии, специализирующегося на выпуске идентичной продукции? Вы понимаете, что если машина была уже один раз запущена, то спорить можно век, но в это время производство стоять не будет, как нам этого не хотелось бы...Поэтому мы тут и пытаемся обсудить и разобрать эту тему. Душой понимая что так нельзя, но сломать систему- это равносильно отправиться в эмиграцию. Этот ОСТ вообще сломал мое представление обо всех правилах подготовки поверхностей металла под сварку. Посмотрите название темы, она звучит с некоторой иронией, поэтому думаю не стоит искать правду, а лучше напишите встречались ли вам подобные ситуации?

[jaan]

@valeryblinov, С подобным (грунтованными МК) столкнулся на стройке завода в Моск.обл... Всё приходило с заводов уже окрашенным,что не крашенное красилось на месте (!) перед сваркой.. сварные плевались матерились..но варили..куда ж тут деваться.. Другая ситуация на трубопроводе (его воздушной части) "воздушка" красилась уже после сварки и не "подкрадывались" маляры с ведрами и кисточками чтобы закрасить не сваренный стык..В общем везде свои "замороки."

[АВН]

А я ходил, выяснял и работал.

Это Вы можете рассказать в теме http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=539&st=100

[valeryblinov]

Поискал, во всех ГОСТах указано: "зачистка прилегающих к свариваемым кромках поверхностей не менее 10 мм." А в ОСТе сказано: "допускается", а эта формулировка является рекомендательной, а не обязательной, я так понимаю. И в дополнение ко всему, выше сказанному, в эту дискуссию я ввязался именно по тому, что за все время работы первый раз такое увидел, чему сильно удивился.

[schkaliki]

Поискал, во всех ГОСТах указано: "зачистка прилегающих к свариваемым кромках поверхностей не менее 10 мм." А в ОСТе сказано: "допускается", а эта формулировка является рекомендательной, а не обязательной, я так понимаю. И в дополнение ко всему, выше сказанному, в эту дискуссию я ввязался именно по тому, что за все время работы первый раз такое увидел, чему сильно удивился.

Да и тема так называется! Этот Ост тоже повернул моё восприятие сварочных канонов в непонятки. Ну и чему учить детей? Они же к тебе приходят уже шибко грамотными, теорию знают- палец в рот не клади, начнешь что-то делать или объяснять, а он тебе бац,-дедуля так по теории не положено. Время конечно расставляет всё на свои места, но начальные моменты напрягают.

[valeryblinov]

у меня был подобный случай, молодые парни работали на монтаже газовых распределительных станций. А я пришел работать по договору, увидел их св. швы и пошел к технологу, оказалось что они даже не знали о существовании технологии. Нашли, распечатали, раздали сварщикам и те начали выполнять требования.

[psi]

сему вашему руководству есть простое решение=) ищешь госты тычешь зам. начальнику по производству если такого нет тогда сразу начальнику заявления где будет описанно по каким гостам как варить, не хотят в письменной форме отказ (кстатит заявление подаеться в двух экземплярах одно им второе у тебя с подписью что приняли на расмотрение у них 31 день=) таков закон),если не понимают обращайся в ростехнадзор (они таких люябт=))))

[balamut]

@schkaliki,   Как коллега по холдингу, поддержу беседу, если еще актуально)

 

Мы сталкиваемся с этой ситуацией, варим по грунтовке, правда по сырой ни разу...единственная проблема - запах. Сварщик работает в маске с блоком подачи воздуха. Объемы, конечно, небольшие, но стоять рядом при сварке неприятно.

 

Из последнего приведу пример: подножка на двухэтажные вагоны - почти все детали под сварку в грунте;

сейчас будет дверь почтового вагона - тоже самое, буквально полчаса назад согласовали, что места сварки + 10мм в ширину будут защищать при грунтовке.  Может Вам и достанется ее приварка к вагону

 

Посоветовал бы узнать марку грунтовки, мало ли..) у нас ВЛ-02. Цвет - болотный, скажем.

 

По поводу реакции при фразе "сварка по грунтовке"..

ГОСТ 12549-2003  Вагоны пассажирские магистральных железных дорог колеи 1520 мм. ОКРАСКА. Технические условия

Смотрите приложение А. Таблица А1.