Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Помогите с Jasic 200P Ac/dc


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#21 inciZor

inciZor
  • Новичок
  • Cообщений: 82

Отправлено 22 Сентябрь 2021 10:59

copich,

 

 

 

осторожно, минус уши


  • 0

#22 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2021 11:16

inciZor, на каком аппарате?  

Но на режим ММА это же не влияет? 


Сообщение отредактировал copich: 22 Сентябрь 2021 11:17

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#23 inciZor

inciZor
  • Новичок
  • Cообщений: 82

Отправлено 22 Сентябрь 2021 11:19

copich

вот этот 

https://atomweld.com...atom-i250x.html

Но на режим ММА это же не влияет?

никак, абсолютно 


  • 0

#24 tehsvar

tehsvar

    Представитель GROVERS

  • Эксперт
  • Cообщений: 2 878
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 22 Сентябрь 2021 11:29

copich,  и на сундуках это есть. Сопротивление среды разное, это никакая не защита. Это просто физика.

На любых аргонках это можно видеть. В зависимости от напряжения осциллятора, что применяется на аппарате, такой эффект можно получить. Естественно на соответствующих расстояниях от изделия.  Чем выше напряжение пробоя, тем дальше. На малом расстоянии и в воздухе будет зажигание дуги.

Конечно тут же потухнет с фейерверком искр, но будет.


Сообщение отредактировал tehsvar: 22 Сентябрь 2021 11:30

  • 1

#25 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2021 12:39

copich,  и на сундуках это есть. Сопротивление среды разное, это никакая не защита. Это просто физика.

На любых аргонках это можно видеть. В зависимости от напряжения осциллятора, что применяется на аппарате, такой эффект можно получить. Естественно на соответствующих расстояниях от изделия.  Чем выше напряжение пробоя, тем дальше. На малом расстоянии и в воздухе будет зажигание дуги.

Конечно тут же потухнет с фейерверком искр, но будет.

 

Алексей, так и я об этом же. Просто не понял, о какой защите идет речь. Как-то привык, что осциллятор хорошо прошьет и аппарат сделает свое дело по уничтожению электрода и держать большую высоту горелки (электрода) это стихия новичков. И следовательно в шоке услышав о ЗАЩИТЕ на китайских аппаратах, по средству крутилки, коих на некоторых и отродясь не было. А на тех что есть, ни как не встречал такой "защиты".  Следовательно физику процесса я знаю и понимаю, как не первый год занимаюсь ремонтами и в том числе аргониками. И аппарат какой бы не был кривой или дорогой, даже на продувке со значением 0 будет поджигать дугу. Только если в шлангах воздух вместо аргона, будет сразу же плачевное состояние электрода и железяке достанется, если тонкая то будет дырка. 

Когда надо смотреть не на дугу, а на поведение аппарата, то я упираю горелку на край сопла, чтобы электродом не уткнуться в деталь и гарантированно выдержать удовлетворительную высоту электрода до детали. И следовательно я гарантированно получу поджог дуги. Если без газа, то ставлю ток в минималку, чтобы электрод не разлетелся, а немного подгорит, не страшно. 

 

Кстати. Я встречал сварщиков, что всегда используют предварительную продувку 0. Чтобы отклик кнопки и поджог дуги был моментальным. А чтобы после простоя продуть горелку от воздуха, несколько раз перед сваркой жмыкают кнопку на горелке. И предпродувка хотя бы в пол секунды для них дискомфорт. 

И у меня есть в доступе аппарат с защитой по газу. Т.е. это реально реализовано по средству дополнительной электронике как флоуметр. Но это стоит денег и на бюджетном и даже на не на бюджетном такое встретить - как иголку в стоге сена найти.  


Сообщение отредактировал copich: 22 Сентябрь 2021 12:44

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#26 inciZor

inciZor
  • Новичок
  • Cообщений: 82

Отправлено 22 Сентябрь 2021 13:01

это никакая не защита. Это просто физика

 

за сундуки не в курсе, в моем случае, на предпоследней прошивке, аппарат стартовал, и ему было до звезды есть газ или нет, на новой прошивке без газа -только осциллятор

ЗАЩИТЕ на китайских аппаратах, по средству крутилки,

 

 

какой крутилки? вы про вентиль на горелке?


  • 0

#27 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2021 13:23

какой крутилки? вы про вентиль на горелке?
на морде аппарата. 

 

на новой прошивке без газа
не без газа, а при выключенном пред газе или точнее с установленным пред газом 0. Если отключить шланг от аппарата, он тоже не будет поджигать дугу в не зависимости от высоты электрода до детали и при не минимальном значении сварочного тока?   
  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#28 inciZor

inciZor
  • Новичок
  • Cообщений: 82

Отправлено 22 Сентябрь 2021 13:29

Если отключить шланг от аппарата, он тоже не будет поджигать дугу в не зависимости от высоты электрода до детали и при не минимальном значении сварочного тока?
 

 

так точно! не будет


  • 1

#29 tehsvar

tehsvar

    Представитель GROVERS

  • Эксперт
  • Cообщений: 2 878
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 22 Сентябрь 2021 14:19

так точно! не будет

Возможно стоит датчик давления. Хотя зависимость прошивки непонятна.

Только зачем отключать силу и оставлять осциллятор !?

А попробуйте с более низкого расстояния ... или коснуться во время искрения.

Возможно в нём осциллятор без разрядника, как на наших 315 аргонках Гроверс. Там тоже без газа будет только искра.

Датчик тока не срабатывает на старт основного тока.

Мне не то что кого то обидеть или принизить... просто интересно разобраться, как реализовано?


 

 

Поменять газ, когда дуга не зажигается - это выше понимания.

Видимо мало сталкивались с различными сварочными аппаратами. Это с опытом понимание придёт. 

Сопротивление среды разное, это никакая не защита. Это просто физика.
 

Сообщение отредактировал tehsvar: 22 Сентябрь 2021 14:20

  • 1

#30 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2021 14:35

 

Видимо мало сталкивались с различными сварочными аппаратами. Это с опытом понимание придёт. 

 

 

Да, верно, если газ совсем не ахти, то он может стать причиной отсутствия поджига дуги. 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#31 inciZor

inciZor
  • Новичок
  • Cообщений: 82

Отправлено 22 Сентябрь 2021 14:38

А попробуйте с более низкого расстояния ... или коснуться во время искрения.

 

датчиков по давлению нет, от расстояния ничего не зависит,

зажал кнопку, коснулся, электрод приклеился к детали, оторвал. не отпуская кнопку, никакого поджига

 

фото внутрянки, на плате осциллятора видно тип разрядника

https://weld.in.ua/f...ull=1#post45765


  • 0

#32 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2021 14:42

Возможно в нём осциллятор без разрядника, как на наших 315 аргонках Гроверс. Там тоже без газа будет только искра. Датчик тока не срабатывает на старт основного тока.
так не совсем от разрядника зависит наверное, как в большей степени от понимания ситуации, что ток достигнут и можно поджигать. Газовая среда не на столько сильно меняет сопротивление цепи. Или токовый датчик на пороге срабатывания, когда есть газ и когда его нет. 

 

Алексей, а зависимость прошивки может быть связана когда ручка пред газа выкручено в 0, тогда аппарат и блокирует поджиг. Правда так же не понятен алгоритм, зачем оставлять осциллятор в рабочем состоянии.  И в инструкции наверное должно быть хоть слово об этом. А то поди, разберись, почему сила не запускается.  


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#33 tehsvar

tehsvar

    Представитель GROVERS

  • Эксперт
  • Cообщений: 2 878
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 22 Сентябрь 2021 15:19

зажал кнопку, коснулся, электрод приклеился к детали, оторвал. не отпуская кнопку, никакого поджига
 

Значит всё же напругу подаёт на выход. 


  • 0

#34 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2021 17:04

 

Значит всё же напругу подаёт на выход. 

 

тогда в таком случае при отрыве должна пройти дуга и разгореться сварочная. И на фото на что ссылка разрядник закрытого типа, но все тот же классический разрядник и не на транзисторе. 


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#35 tehsvar

tehsvar

    Представитель GROVERS

  • Эксперт
  • Cообщений: 2 878
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 22 Сентябрь 2021 17:34

Возможно это дежурный источник или ограничение тока включается при залипания. .
Надо вживую тестировать, что бы понять, как работает.
  • 1

#36 ugaida

ugaida
  • Участник
  • Cообщений: 1 610
  • Город:волгоградская обл.

Отправлено 22 Сентябрь 2021 19:43

tehsvar,Я столкнулся,вчера,с такой системой,гроверс 350,пытаюсь поджечь дугу,с трудом,но получается,давлю на газ,на педаль,а оборотов не развивает.Точу электрод,поджигает,но оборотов нету.Продувку делал машинально,нажал и выключил.Поджигаю ещё раз и смотрю на аппарат и глянул,на манометр,а он стоит на месте,на выходной стрелке.ПРобую опять,всё на месте,пока не постучал ключём по редуктору.Пшик и всё стало работать.Так,что сотрите внимательно,без аргона зажигает,но обороты не набирает.   


  • 1

#37 tehsvar

tehsvar

    Представитель GROVERS

  • Эксперт
  • Cообщений: 2 878
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 22 Сентябрь 2021 23:25

На нём осциллятор исковой и дугу держит дополнительный источник удержания дуги при переходе ноля. Сила не включается видимо из-за не срабатывания по току основного источника.
  • 0

#38 Красная икра

Красная икра
  • Новичок
  • Cообщений: 33

Отправлено 23 Сентябрь 2021 01:33

Видимо мало сталкивались с различными сварочными аппаратами. Это с опытом понимание придёт. 

Да речь не про различные. Модель аппарата в названии темы указана.


Там обычный осциллятор с разрядником.И вот там точно дуга без газа зажигается.


  • 0

#39 aleksein

aleksein
  • Участник
  • Cообщений: 455
  • Город:Камышин

Отправлено 23 Сентябрь 2021 01:56

если вы так в этом уверены, продемонстрируйте это на видео или фото защиты предоставьте, уж сильно интересно увидеть это в живую. Ни на одном такого не встречал. С регулятором пред газа если его в 0 установить, смутно допускаю, что такое может быть. Но если не подключить газ... Ну очень интересно.  

Брима ТИГ 200Р- АС/DC   такой-же процесс.Полный баллон аргона. Вечером выключил-утром фиг вам..... Осциллятор работает,дуги нет..... Горелку к уху,  газ вроде идет...

Перебрал горелку( была перекручена цанга.Все заработало и сейчас работает.....Понял одно- газа нет- дуги не будет......А осциллятор будет работать


  • 0

#40 Красная икра

Красная икра
  • Новичок
  • Cообщений: 33

Отправлено 23 Сентябрь 2021 07:14

Горелку к уху,  газ вроде идет... Перебрал горелку( была перекручена цанга.Все заработало и сейчас работает.....Понял одно- газа нет- дуги не будет......А осциллятор будет работать
и где истина? Газ есть - дуги нет.Газ есть - дуга есть. Вывод: газа нет - дуги нет????????
  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх