Сообщений в теме: 129

[selco]

Применил CUSI3. Цинк конечно подпирает. Варил через присадку и раскатывал по трубке. Иногда подсвечивало синим . Варил на постоянке, пытался разгладить на переменке.

 

Дмитрий цинк  вроде очищен у вас в зоне сварки, но что то пошло не так и вот так примерно должно быть.

 

 

 

Нафик такой изврат? Спаял бы П14 или фосфористой был бы вид.

Не какого изврата и все красиво можно и даже очень крепко сделать и главное быстрее чем П14

Сообщение отредактировал selco: 27 Апрель 2017 22:25

[ВлаДон]

... но что то пошло не так.

Я пробовал варить бронзовые трубки. Очень много от опыта зависит. Если чуть чуть перегреваешь, то цинк полетел. А если не догрел, то и сварка никакая. Вот так и приходится на бороться на грани.
И кстати, Валерий, можно после прикрепленных пиндосовских видео немного ваших коментариев? По «вражескому» многие не понимают и приходится по несколько раз пересматривать чтоб уловить суть

[Mikhailsvarka]

Сварка листовой алюминиевой бронзы без присадки по отбортовкам, какие могут быть трудности по сравнению со сваркой чистой красной меди? Ток постоянный или переменный? Если всё-таки понадобится где-то капнуть присадки подойдёт ли обычная медная или алюминиевая или лучше совместить оба прутка?

Сообщение отредактировал Mikhailsvarka: 05 Январь 2018 15:58

[ЛехаКолыма]

Mikhailsvarka, книга "Сварка меди и сплавов на медной основе" ред.В.Р.Абрамович В.П.Демянцевич, стр 117 там хорошо описана вся технология.Источник питания вам понадобится с функцией переменного тока,и подготовка такая же как и при сварке алюминиевых сплавов:чистота и удаление окисной пленки и обезжиривание.

Сообщение отредактировал ЛехаКолыма: 05 Январь 2018 18:05

[selco]

Если всё-таки понадобится где-то капнуть присадки подойдёт ли обычная медная или алюминиевая или лучше совместить оба прутка?

 

Вот такую желательно. 

https://rs-nt.ru/products/327/2319/

Ну и конечно для алюминиевой бронзы переменный ток для разбития оксидов , точь в точь как на АЛ сплавах .

Скрытый текст

Сообщение отредактировал selco: 05 Январь 2018 18:05

[Ustas_]

Ustas_ сказал(а) 27 Апр 2017 - 21:55:
Нафик такой изврат? Спаял бы П14 или фосфористой был бы вид.

 
Не какого изврата и все красиво можно и даже очень крепко сделать и главное быстрее чем П14

Я канеш извиняюсь... А что общего между тем, что делал chdv1971 и дядька в ролике?
Я чес сказать даж ваще не понял для чего он этой фигней занимался, спаять железные швелера бронзой, ну спаял (кто б сомневался) и что? Какой в этом практический смысл? Ну шов с палец толщиной, чешуйчатый кто это будет зачищать, или не будет? Трубы типа рамы велосипеда, так оставить... кста, чешуя к чему, гладко нельзя положить?
Я понимаю, использовать эти присадки там где нужны минимальные тепловложения, крыло оцинкованное впаять а какую 'Авдотью' ну глушитель там, шоб не гнил , ухо к электродвигателю припаять, декотивные какие извращения, но швелер ржавый зачем???

[selco]

А что общего между тем, что делал chdv1971 и дядька в ролике? Я чес сказать даж ваще не понял для чего он этой фигней занимался, спаять железные швелера бронзой, ну спаял (кто б сомневался) и что? Какой в этом практический смысл? Ну шов с палец толщиной, чешуйчатый кто это будет зачищать, или не будет? Трубы типа рамы велосипеда, так оставить... кста, чешуя к чему, гладко нельзя положить?

 

Общее CuSi3 , ну и начнем с дядьки. Он показал как можно ТИГ и должно варить-паять и крепость трубы показал и что еще надо.

Чешуя , попробуйте без нее и покажите что выйдет. 

И вернемся в Апрель месяц 

Ustas_ сказал(а) 27 Апр 2017 - 21:55: Нафик такой изврат? Спаял бы П14 или фосфористой был бы вид.

  , да я не против паяйте но как подогнано там то после пайки понадобится "шурик + сверло" и восстанавливать "проходимость" тройника. Так чо 

chdv1971

все правильно сделал что выбрал ТИГ и одна у него ошибка дуга на латунь уж больно сильно воздействовала и цинк мешал, но это просто в первый раз и следующий будет лучше. 

 

 

Я понимаю, использовать эти присадки там где нужны минимальные тепловложения, крыло оцинкованное впаять а какую 'Авдотью' ну глушитель там, шоб не гнил , ухо к электродвигателю припаять, декотивные какие извращения, но швелер ржавый зачем???

 

Причем минимальные тепловложения и я в крыло со стальной присадкой вложу меньше тепла чем с CuSi 3 пусть оно и оцинкованное и цинк  по любому пострадает и с тем и с тем . 

И еще раз о извращениях , ну во первых видео показательно и более не чего , а по большему счету почему и нет конечно не швеллера да их в видео и не было , а пластины вполне возможно и может быть в каких то конструкциях это будет лучше чем сварка.

Вот и велорамы варят-паяют трубы в стык и газосваркой но ТИГ лучше было бы.

Скрытый текст

   

[Ustas_]

паяйте но как подогнано там то после пайки понадобится "шурик + сверло" и восстанавливать "проходимость" тройника. Так чо

Та ладно... завтра повторю это изделие в реале

Причем минимальные тепловложения и я в крыло со стальной присадкой вложу меньше тепла чем с CuSi 3 пусть оно и оцинкованное и цинк по любому пострадает и с тем и с тем .

Да, вот забегал тут в конторку одну, торгуют сварочными прибамбасами, CuSi 3 в том числе, (под полуавтомат). И лежат образцы,паянные... и оцинковка жестянка, да вот не горелый цинк, абсолютно не горелый, немного смыслю в этом... руки чешутся...но катушка 100$, и задачи под неё у меня крайне редко.
Продавец грит, автосервисы берут, на хорошие машины.
Бо сварка, 1-2 зимы и всё полезло по швам.

Сообщение отредактировал Ustas_: 05 Январь 2018 22:12

[selco]

Та ладно... завтра повторю это изделие в реале

 

Да хорошо пайка с флюсом и латунью и покажите отверстия в трубках. Велорамы 50х годов из СССР были паяны латунью и не втык а труба в трубе и зазор минимален так вот при пайке латунь запросто заполняла зазор .

 

И лежат образцы,паянные... и оцинковка жестянка, да вот не горелый цинк, абсолютно не горелый, немного смыслю в этом... руки чешутся...но катушка 100$, и задачи под неё у меня крайне редко.

 

Вот оцинковка оцинковке рознь и нынешняя в том числе и автомобильная имеет слой 000.1мм и сгорит . Так чо образцы имеют слой гораздо больший , нужно манагерам как то народ  обманывать и обманывают . Сгнить и так сгниет если цинк минимально поврежден и он не может остаться не поврежденным и по сему если после сварки не зависимо сталью или еще чем правильно обработано загрунтовано и тд. то быстро не сгниет.

Ну и пример выгорания цинка и это с Меркле и ColdMIG коей немцы рекламируют что 30% меньше выброса энергии , ну а простой ПА куды больше пожжет. 

 

 

 

 

Сообщение отредактировал selco: 05 Январь 2018 22:18

[Ustas_]

Ну да, с жестью конечно мухлеж возможен, над б конечно самому пробовать.

Да рамы велосипедные были паяные. ЛОК очень неплохо течет, паяю им в основном резцы токарные. Медь можно, латунь...нуу над сильно постаратся, а фосфористой медью или осеребрянным легко, и прочности за глаза, В пайке ведь оно чего,( в отличии от сварки) главное, чтоб припой был более легкоплавкий чем спаиваемый материал.

[selco]

Медь можно, латунь...нуу над сильно постаратся, а фосфористой медью или осеребрянным легко, и прочности за глаза, В пайке ведь оно чего,( в отличии от сварки) главное, чтоб припой был более легкоплавкий чем спаиваемый материал.

Ну вот вы даете и выше было указано что с флюсом 

 

Спаял бы П14 или фосфористой был бы вид

  и почти боле не чего . 

Впрочем 

 

а фосфористой медью или осеребрянным легко, и прочности за глаза, В пайке ведь оно чего,( в отличии от сварки) главное, чтоб припой был более легкоплавкий чем спаиваемый материал.

Я этими материалами и ТИГ спаяю и даже быстрее чем газовой и вид лучше будет .

Я так и не понял в чем проблема то , и если он тройник из латунной трубки паял ТИГ с CuSi3 то в этом нет не чего страшного и выйдет все на ура и крепко , вот он немного не так делал и поэтому цинк пер из латуни и мешал ему . Впрочем и газопайке цинк будет еще сильнее переть из латуни , с ТИг можно спаять так что цинк останется в латуни только немного опыта и хитрости.

Сообщение отредактировал selco: 05 Январь 2018 23:25

[Ustas_]

Нуу, завтра спо.спаяю и обсудим разницу предметно.

[selco]

Нуу, завтра спо.спаяю и обсудим разницу предметно.

И я постараюсь латунь- тройник с плохой подгонкой (то есть на глаз вырежу) ТИГ и CuSi3 и даже видео со временем .  

[Mikhailsvarka]

А нержавейку с температурой плавления 1800гр. можно спаять медью с температурой плавления 1080гр.?

[selco]

А нержавейку с температурой плавления 1800гр. можно спаять медью с температурой плавления 1080гр.?

 

Можно но не медью а лучше той же CuSi3 или МНЖКТ5-1

вот ПА  но можно и ТИГ разницы не будет.

 

 

[Mikhailsvarka]

Можно но не медью а лучше той же CuSi3 или МНЖКТ5-1

+1, извини, но я промахнулся   

[Фунтик]

фосфористой медью

- ниизяя железяку ! ., -проверено на своем горбу  .

[selco]

ниизяя железяку ! ., -проверено на своем горбу

Андрей , речь шла про латунь http://websvarka.ru/...ronzy/?p=277534

 

И я постараюсь латунь- тройник с плохой подгонкой (то есть на глаз вырежу) ТИГ и CuSi3 и даже видео со временем .  

Не сподобился сегодня с тройником , завтра радиатор от Газели и заодно и тройник , сегодня отдыхаю и в гараж не ходил  . 

[Фунтик]

речь шла про латунь

... каюсь  . П.С. латунь серебром ( с запахом серебра    ) , где нужно по крепче  -той же латунью., по стариковски  . 

Сообщение отредактировал Фунтик: 06 Январь 2018 22:04

[Ustas_]

А вот я... хоть и день был суматошный, решил не рисковать,   за базар таки ответить, а то народ душевный,  но за пустобрехство глядишь,  и прибьют за язык к забору

Скрытый текст

себе бы  делал по другому, но решил повторить условие задачи полностью. Единственно, чтоб не делать абстрактную фигню, быстренько настрогал елочку на трубках, глядишь пригодится куда

Руки чесались серебришком капнуть, но сдержался...шоб в буржуйстве не обвинили

копеешный офлюсованный П-14, пропан, горелка  из СССР, преславутый Трансмашевский "Факел"

Сунул бы сразу в воду, чистить бы не пришлось, но руки заняты "кином"

подтяну, что напомнить с чего сыр бор

Теранул  щеткой.

смотрим в дирка, на просвет чет видно

в верхнюю ток с подсветкой,  по следам флюса видно, что ничего там не чистил не сверлил.

 

Ну а эт для натюрморта, вся латунь составная, паяная. Овес нонче дорог, да и найди его в нужном ассортименте, ну и просто облегчает изготовление таких не технологичных деталюх. Вот, волевым решением, обыстросьемил ВСЕ редукторы, на всех баллонах, компрессоры, сварочники, подкачки, продувки, пульверы, пескоструйку, переноски из фреоновых баллонов...все и не вспомню за раз... Но сделал по своему, везде торчат "папы" (вот они есть на картинках, из приблудившей толстостенной трубы от карниза) к ним и припаивал резьбы, в зависимости от задачи. А дорогие, покупные ( бо сильно сложные в изготовлении)"мамы" на шлангах (с двух сторон) Шланги разной длинны 3-4-6-12м и между собой еси , чо ...можно стыковать в любой комбинации

А в этой гайке, кишки впаяны резьба хитрая, 7/16  на 20 UNF, глухая в упор, гайка приблудная то ли от сантехники то ли от гидравлики