Сообщений в теме: 12

[Точмаш 23]

Отправлено Сегодня, 21:04

Сторонний заказ на два вала ст.40х 50/900.  Твердость 44-48 ед.Закалка на масло дает 26ед.,закалка на воду 44ед. и повышенное коробление.Валы изогнуты в сторону шпоночной канавки на 7мм.

Правка в призмах на гидравлическом прессе усилием 100т. Следующая операция -правка шейки вала обкаткой и центровка резьбовой части с нагревом порядка 500С. Правка в станке дип 300 Дополнительная термоправка точечным нагревом ацетиленовой горелкой.В настоящий момент биение 0,8мм. Вылеживание 3 суток,а затем опять правка.В термообработку вал поступил с припуском 2мм.

Вопросы тип -Как изменится структура стали после правки на прессе?

                        Как повлияет нагрев на эксплуатационные характеристики оставим за скобками

Здесь много вопросов к техдокументации: Почему выбрана ст,40х с закалкой 44-48ед.твердости с закалкой на воду без учета степени коробления.

Зачем вообще нужна такая твердость.

Зачем такой допуск по биению 0,005мм .

Зная(или не зная),что после закалки в воду будет коробление вала,уже заложены номинальные размеры шпоночной канавки без учета деформации,т.е.,если поверхность вала допускает дальнейшую мехобрботку за счет припуска,то канавка корректировке не подлежит и т.д.

      

Прикрепленные изображения

• 
•  
• 
•  
• 
•  
• 
•  
• 
•  
• 
•  
• 
•  
• 
•  
• 
•  
• 

 

[ЛехаКолыма]

Точмаш 23, Доброго дня скорее всего ошибка в назначении допуска на радиальное биение.Судя по размеру 50-0,01 мм допуск дан по квалитету h6,  по ГОСТ 24643-81 допуск на радиальное биение должен быть 0,025 мм.

Сообщение отредактировал ЛехаКолыма: 06 March 2020 23:10

[Точмаш 23]

Прошло 7 дней после термической правки вала - биение 0,4мм. Один из валов  шлифуется. 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Точмаш 23]

Правим резьбовую часть.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Точмаш 23]

Завершение работ.Было -стало.Несколько замечаний по технологии-излишне заданная твердость ,надо бы 40-42ед. Оставлять припуск для ложного центра в резьбовой части порядка 6-8мм и припуск  шейки 3мм на сторону;резьбу не нарезать,а оставить припуск равный припуску шейки,так как эта часть вала подвержена наибольшему короблению при закалке на указанную твердость.
 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Фунтик]

закалка на воду

, а если водо\воздушный душ с вращением. П.С. было давно и единожды , вроде прокатило  .

[Точмаш 23]

, а если водо\воздушный душ с вращением. П.С. было давно и единожды , вроде прокатило  .

Нет.

[mehanik1102]

Закалка на масло дает 26ед.

Откуда такая цифра? У меня иное - 40Х с температуры 850С в масло и отпуск при 200С даёт 40 - 43 HRC 

 

Валы изогнуты в сторону шпоночной канавки на 7мм.

Как в печь ложили, как вынимали, в каком положении заготовка в печи находилась?

Как изменится структура стали после правки на прессе?

Никак.

Зачем вообще нужна такая твердость.

От заворота мозгов конструктора и полагания на САПР.

Зачем такой допуск по биению 0,005мм .

От частоты вращения зависит и требований балансировки механизма. 

[Точмаш 23]

Откуда такая цифра? У меня иное - 40Х с температуры 850С в масло и отпуск при 200С даёт 40 - 43 HRC 

 

 

 

Как в печь ложили, как вынимали, в каком положении заготовка в печи находилась?

 

Никак.

 

От заворота мозгов конструктора и полагания на САПР.

 

От частоты вращения зависит и требований балансировки механизма. 

 

Думаю,как вам ответить,наверное,так:

 

Как "ложили", хорошо,что не "поклали" в электропечь вал метровой длины?Разумеется,не в вертикальном положении производился нагрев.

Стаж термистов десятки лет,которые постоянно работают со сталью 40х. Кстати,сошлюсь на Чип   https://www.chipmaker.ru/topic/227843/результат практически одинаков.Вы сами занимались закалкой ст.40х в масле на тв.40-43ед.? Это принципиальный вопрос.

Вы исследовали структуру закаленной ст.40х с указанной твердостью после деформации?Лично вы,что так уверено говорите.

[mehanik1102]

Вы сами занимались закалкой ст.40х в масле на тв.40-43ед.? Это принципиальный вопрос.

Сам. Регулярно.

Вы исследовали структуру закаленной ст.40х с указанной твердостью после деформации?Лично вы,что так уверено говорите.

Нет, не исследовал. Но - а что с ней станется после правки? Без негрева? 

Точмаш 23,В качестве гипотезы - У нас разные стали под одной маркой могут быть. Твёрдость лаборатория подтверждает, структуру смотреть не было необходимости - производим инструмент и оснастку для внутреннего потребления.

 

не в вертикальном положении производился нагрев.

Позавчера термообрабатывал (калил) оправки для шлифкруга для универсвльно-заточного станка Ф32 L300. В лежачем положении. Деформация достигала 1,5 мм. припуска на обработку хватило. Но - греть таки надо в подвешенном состоянии. В ином случае - сильные деформации.

[Точмаш 23]

Четыре вала 60/1700. Заготовка ф 80 мм.Термообработка -улучшение (закалка и отпуск) ст.40х. Два вала без существенной деформации, а два с прогибом 18 мм.Правка на прессе.  Черновая обработка. Чистовая на ЧПУ с припуском 0,5мм на сторону под шлифовку .Люнет. Последовал возврат, валы были сняты с ЧПУ при двух десятках. Последовал возврат на 1,2мм. Термоправка до 0,1мм. Вылеживание.Шлифование.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Точмаш 23]

По мере возникновения проблем, ими приходится заниматься.

Этот случай из ряда вон - безобразие полнейшее ,но не выбрасывать же миллион на свалку.

Четыре вала 90/1800 ст.40х после термообработки(улучшение)  деформация 12мм . Перед термообработкой припуск дан 10мм.

Термоправка. Вал будет работать на растяжение. Сначала выходим на "биение" 2,5мм. Следом снимаем 3,5мм -перецентровка (возможности слоя исчерпаны). Продолжаем правку. Доводим практически до 0,3мм. Вылеживание несколько дней. Следует ожидаемый возврат до 1-1,2мм.  Доводим до 0,15мм. Будет вылеживаться месяц ,а там посмотрим. Возврат последует, пока не знаю на сколько. Валы будут работать в паре и на них будет дана гарантия 1 год.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Точмаш 23]

Прошел месяц вылеживания валов. Естественно, последовал возврат от 0,2-0,4 мм. Впоследствии еще несколько раз пришлось корректировать/править валы. Нагрев очень сильно усложняет мехобработку (различная твердость металла по диаметру) дробление, особенно резьбы тяжело идут. Но, все-таки финиш ...шлифование  и хромирование. Даже хромировать пришлось самому -уж таковы реалии остатков отечественного машиностроения. Блестящий хром, 9 мкм.(первый снимок)

Прикрепленные изображения

• 
• 
•