МассаТом Posted September 20, 2016 Author Share Posted September 20, 2016 Я понимаю, что Вы понимаете предмет разговора, но у меня есть еще один вопрос. Как я понял из прочитанного, есть такое понятие как потребляемая мощность, как на холостом ходу, так и в работе. Правда что, у этих тяжеловесов оные показатели запредельны? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 Правда что, у этих тяжеловесов оные показатели запредельны? На ХХ трансформаторы много не жрут, хотя с чем сравнивать. Если с утюгом, то не много, если с инвертором - то очень много. Ну а в рабочем режиме они раза в два больший ток потребляет, чем инвертор, при прочих равных условиях. И неважно, тяжеловес или нет. Любой трансформаторный сварочник. Либо он часть энергии в тепло превращает на балластном сопротивлении, либо , если с магнитным рассеянием трансформатор, зря ток по проводам гоняет, из за низкого коэффициента мощности. В любом случае, сеть грузит, как минимум, в два раза больше, чем инвертор. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lexanec Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 Вы такой вариант пробовали? Не работает он нормально Такой вариант на моем самодельном кемпи работает уже много лет. Сейчас я его доработаю только теперь регулятор мошности у меня собран на основе ШИМ (Широтноимпульсной модуляции) Я не писал за нее потому что это сложное устройство и с понятиями в электронике уровня лампочка выключатель это не сделать.К стати все серьезные инверторы да и не серьезны бюджетные используют именно принцип ШИМ регулировки сварочного токаи Есть дешовые аналоговуе на основе компаратора типа нашей микросхемы К554СА3 есть серьезные цифровые есть на основе Диммера.Если чтото не понятно в моих высказываниях задавайте вопрос попробую обьяснить без "высшей математике" Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 попробую обьяснить без "высшей математике" Да я и с высшей пойму. Сейчас я его доработаю только теперь регулятор мошности у меня собран на основе ШИМ (Широтноимпульсной модуляции) Вы ШИМ на частоте сети имеете в виду или высокой частоте? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lexanec Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 Да я и с высшей пойму. Вы ШИМ на частоте сети имеете в виду или высокой частоте? ШИМ регулятор по низкой стороне. Трансформатор обычный по первичке теристорами регулировать не получиться. После работы теристора синусоида апроксимирована и в ней присутствует постаянная составляющая. Транс будет греться и его КПД будет ниже плинтуса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 (edited) После работы теристора синусоида апроксимирована и в ней присутствует постаянная составляющая. Транс будет греться и его КПД будет ниже плинтуса. Если синусоида порезана симметрично - откуда возьмётся постоянная составляющая? А железо в трансформаторе греться будет, поскольку при резке синусоиды появляются высшие гармоники. Обычное трансформаторное железо этого не любит, оно на 50 герц рассчитано. Чтобы не грелось,это хорошее нужно, от четырёхсотгерцовых трансформаторов, или выходной, от вибростенда какого нибудь. Кстати, греться будет, если и по выходу синус резать. Только всё это пустая говорильня, человек вполне конкретно объяснил, что ему нужно. Правда, в другой теме. http://websvarka.ru/talk/topic/8591-duga-318m1-professional/?p=231915 нужна железная кондовая вещчь. Edited September 20, 2016 by SergDemin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolli Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 А трансформатор для частоты 50 герц на ферритовом сердечнике возможен? И ещё вопрос - могут ли ферритовые сердечники работать в трансформаторном масле? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 @Rolli, возможен, но не эффективен. У феррита магнитная проницаемость и индукция насыщения гораздо ниже, чем у железа. Соответственно, сердечник будет огромным, по сравнению с железом. Масло ферриту по фигу, хоть в масле, хоть в спирте работать будет. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 (edited) ,5000 Да не заморачивайтесь вы со схемами и самоделками, их надобно еще отладить и если в этом нет сноровки и понимания , лучше купить готовое .Иначе будет не предвиденная трата денег в пустую и бюджет ваш в 5000 может увеличатся многократно и сами не заметите как это произойдет и в перспективе, все равно будет ТупиК .Мои вам совет , включайте Авито или что то подобное и к 5000 бюджету добавить столько же или чуть больше и можно найти достойный вариант. Вот вам небольшой пример и здесь даже новое продают по сниженным ценам , без коробки или царапина есть и т.д. https://www.avito.ru/obuhovo/remont_i_stroitelstvo/svarochnye_apparaty_fubag_i_blue_weld_831867322P.S. 4я позиция , аппаратик за 10700р. Edited September 20, 2016 by selco Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 (edited) @selco, Валера, да не хочет он инвертор. Я ему потому и советую самый простой вариант. А так и Asea 250D за 25 найти можно. Под заявленную толщину металла, самое то. Я бы тоже советовал инвертор взять и жить счастливо. Edited September 20, 2016 by SergDemin 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted September 20, 2016 Author Share Posted September 20, 2016 Инвертор. Блин. Может мне кто нибудь сказать, что такое реальные-честные 150 ампер? Или 160. При заявленном использовании электрода 4 мм? смогу я за проход сварить стык трубе ресивера котла, 450 мм в сечении и со стенкой 8-9 мм, или нужно два раза пройти будет, сначала корень, а затем еще разок? И как понять при покупке, честные ли эти амперы или нет, и играет ли вес инвертора значение? Напомню, один инвертор у меня уже имеется, когда он бахнул, то его даже чинить не стали, просто выдали его же, но начинка была уже иная (точно помню, что форм фактор изменился) заметьте, принципиально не называю каких либо названий, ибо потом скажут что реклама Имеет ли смысл приобретение инвертора со вторички? Нашел я инвертор, какой не скажу Продавец странный, ценник тоже, кот в мешке. Куплю если-то сначала создам тему "а не сперли ли у вас аппарат" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lexanec Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 Если синусоида порезана симметрично - откуда возьмётся постоянная составляющая? Если регулятор на семисторе и режется синусоида по амплитуде то это уже не синус а миандр а миандр верхушка онного как раз и есть эта составляющая. Ладно это уже не по теме. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lexanec Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 Инвертор. Блин. Может мне кто нибудь сказать, что такое реальные-честные 150 ампер? Или 160. При заявленном использовании электрода 4 мм? смогу я за проход сварить стык трубе ресивера котла, 450 мм в сечении и со стенкой 8-9 мм, или нужно два раза пройти будет, сначала корень, а затем еще разок? И как понять при покупке, честные ли эти амперы или нет, и играет ли вес инвертора значение? Напомню, один инвертор у меня уже имеется, когда он бахнул, то его даже чинить не стали, просто выдали его же, но начинка была уже иная (точно помню, что форм фактор изменился) заметьте, принципиально не называю каких либо названий, ибо потом скажут что реклама Имеет ли смысл приобретение инвертора со вторички? Нашел я инвертор, какой не скажу Продавец странный, ценник тоже, кот в мешке. Куплю если-то сначала создам тему "а не сперли ли у вас аппарат" Ну для таких толщин и мошностей Вам только ТД промышленный поможет. Но ему промсеть 380 V нужна. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 При заявленном использовании электрода 4 мм? смогу я за проход сварить стык трубе ресивера котла, 450 мм в сечении и со стенкой 8-9 мм, или нужно два раза пройти будет, сначала корень, а затем еще разок? За один раз в ручную не получиться с любым оборудованием. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lexanec Posted September 20, 2016 Share Posted September 20, 2016 (edited) А трансформатор для частоты 50 герц на ферритовом сердечнике возможен? И ещё вопрос - могут ли ферритовые сердечники работать в трансформаторном масле?Возможен. Но геометрические размеры и вес будут огого! Потому как магнитная у феррита НЧ проницаемость 2000НН а у железа на низких частотах минимум 20000НН Edited September 20, 2016 by Lexanec Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted September 21, 2016 Share Posted September 21, 2016 За один раз в ручную не получиться с любым оборудованием. 150 - 160 ампер по амперметру, это для четвёрки много. то есть это уже нижнее положение и толстый металл. Ещё раз обратите внимание на потребление из сети. Если вам нужны такие токи, то вариант с инвертором гораздо лучше. Трансформатор может не выдать их просто из-за отсутствия достаточного питания. И тогда вам не помогут ни дросселя, ни батарея конденсаторов после выпрямителя. Заметьте -- выпрямитель и дроссель тоже являются сопротивлениями. Я на стройке варил довольно толстые двутавровые балки своим безымянным инвертором. http://s019.radikal.ru/i611/1609/1d/eff2b0aa1ac1.jpg 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted September 21, 2016 Author Share Posted September 21, 2016 Дядьки, наверное данной просьбе тут не место, но, дабы не плодить-спрошу тут. Купил, сразу вскрыл, обнаружил две странные вещи, одна из них перегоревшая дорожка, второй момент скрутка вот таких штуковин Наверное не понятно..Могу стрелочку нарисовать..только как.. Аппарату 11 лет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted September 21, 2016 Author Share Posted September 21, 2016 (edited) Там где U2. Начинается от C5. Самому можно попытаться исправить или кто из аксакалов в Москве поможет? Потом бы его еще проверить. Денег отдал 6,5 тыщ рублей, понимал что есть какой-то подвох. Оказывается воночё Михалыч. Поругайте штоль или похвалите, типа, молодец Шарик, ты балбес Edited September 21, 2016 by МассаТом Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted September 21, 2016 Share Posted September 21, 2016 (edited) @МассаТом, Ну кто же будет ругаться . Купили так хорошо, не хорошо то что вы обнаружили но я тоже не шибко понимаю в этих делах , а так бы помог с удовольствием. Сейчас или завтра кто нибудь поможет , вы бы только назвали марку аппарата так легче будет помогать . Edited September 21, 2016 by selco 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted September 21, 2016 Author Share Posted September 21, 2016 (edited) @selco,Форсаж 315М первых выпусков. Сижу улыбаюсь. Не знаю почему, как дурачёк, ей Богу Счастлив наверно. Аппарат на 380. DC, без AC, с возможностью подключения ДУ. Edited September 21, 2016 by МассаТом 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted September 21, 2016 Share Posted September 21, 2016 скрутка вот таких штуковин подбор сопротивления из имеющихся под рукой номиналов (с увеличением мощности резистора). 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted September 21, 2016 Share Posted September 21, 2016 @МассаТом, Улыбаетесь и это хорошо значит счастливы. Ну и аппарат не плохой и вот теперь когда знаю марку то могу вам чуток посодействовать и помочь. Сейчас в Л.С. вам скину тел. Андрея с ГРПЗ разработчика Форсажей , завтра с ним созвонитесь где то после 11часов (до 11 у них оперативки и прочее) и думаю он вам поможет . Фотки ваших плат он поглядит здесь на форуме только тему ему скажите какую смотреть. Удачи и будет нормально. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted September 21, 2016 Author Share Posted September 21, 2016 @Lohus,То есть мастер произвел ремонт из имеющихся запчастей, и явно не на заводе. Понятно. Как думаете, дальше стоит его разбирать и визуально дефектовать? Он в квартире, так что можно хоть сейчас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted September 21, 2016 Author Share Posted September 21, 2016 @selco,Земной поклон. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted September 21, 2016 Share Posted September 21, 2016 Там где U2. Начинается от C5. Самому можно попытаться исправить Проводок напаять, но главное узнать, почему перегорела дорожка. Надо искать причину, а не устранять последствия. Как думаете...Это не ко мне, я далёк от этой темы, просто поддерживаю беседу. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now