Предохранительные устройства - огнепреградительные клапана и затворы

[Sergey_S]

Здравствуйте! Помогите советом. Поставил на кислород и ацетилен (перед горелкой) защитные клапана. Кислородный пропускает нормально, а вот ацетиленовый начинает открыватся только с давления 0,5-0,6 кгс/см2. Для работы приходится ставить примерно 0,8-0,9 кгс/см2. Поставив горелочку побольше, пришлось выставить 1,1 кгс/см2 чтоб горело как надо. Я слышал что больше 1 кгс/см2 ставить опасно (яко бы ацетилен не очень стабилен не в растворённом виде под давлением). Сколько всё-таки безопасно максимум ставить давление на ацетилене? Или клапан однозначно надо поменять? Или может ещё что предпринять?

[LamoBOT]

На манометре красная риска есть на 1,5атм.

[rodat]

 Сколько всё-таки безопасно максимум ставить давление на ацетилене? Или клапан однозначно надо поменять? Или может ещё что предпринять?

В соответствии с ГОСТ Р 50402-2011 (касается этих клапанов) перепад давления для них (до и после) считается нормальным до 0,7 атм. В то же время ГОСТ 8856–72 "Аппаратура для газопламенной обработки. Давление горючих газов", устанавливает предельное давление перед инструментом, работающем на ацетилене - до 1,2 атм. И в  то же время ГОСТ 12.2-75 (безопасность оборудования) вообще то не настаивает, в вашем случае, на установку таких клапанов - п."3.7. При питании горелок и резаков от сети на местах потребления газов должны быть установлены газоразборные посты. При питании резаков и горелок через гибкие рукава от индивидуальных баллонов через редукторы защитное устройство не устанавливают.". В Вашем случае, клапан не помогает, а наоборот провоцирует вас на превышение допустимого давления. Вывод. Клапан вернуть поставщику или вообще снять, от греха по дальше.  И чаще обслуживать горелку. Оно по любому полезно.

[Sergey_S]

В соответствии с ГОСТ Р 50402-2011 (касается этих клапанов) перепад давления для них (до и после) считается нормальным до 0,7 атм. В то же время ГОСТ 8856–72 "Аппаратура для газопламенной обработки.

Спасибо за такой развёрнутый ответ!

А вообще, по практике, его (клапан) где применяют?

[rodat]

Спасибо за такой развёрнутый ответ!

А вообще, по практике, его (клапан) где применяют?

Там, куда вы его и поставили. Три варианта установки. На инструмент, на редуктор, в разрез шлангов. С ними, или без, не забывайте проверять инжекцию в трассе питания горелки и инжекторного резака горючим газом (проверка на подсос) , вовремя чистить мундштук и следить за утечками в соединениях и самих шлангах. И не вырабатывайте газы из баллонов ниже 0,5 атм.

[Airborne]

Подскажите, на пропан кислород нужны клапана?

[Георгий 11]

@Airborne,нужны.

[Airborne]

А можно на пропан ацетиленовый использовать?

[Airborne]

Нашел забугорный клапан на который написано

Acetylen - 1.5bar

Propan - 4bar

[демонстратор]

А можно на пропан ацетиленовый использовать?

Можно , он чаще всего уневерсальные.

[AlexN1989]

Собственно вопрос - в чем отличие клапана огнепреградительного и затвора предохранительного?

 

http://www.tddoka.ru/ustroistva-predokhranitelnye/klapan-ognepregrad-kog-tset-prop-met-m12lh-m14lh-m16lh-g38lh- клапан огнепреградительный

http://www.tddoka.ru/ustroistva-predokhranitelnye/zatvor-predokhranitelnyi-zp-3g-111-113- затвор предохранительный

 

Что выбрать?

[Vanguard]

Собственно вопрос - в чем отличие клапана огнепреградительного и затвора предохранительного?

 

Что выбрать?

Ни в чем. Что приглянется, то и брать.

[ляпкин]

Ни в чем. Что приглянется, то и брать.

Отличаются. У КОГ - две защитных функции, у ЗП - три.

[Vanguard]

Отличаются. У КОГ - две защитных функции, у ЗП - три.

С этого места по подробнее.

[GAAD20]

Тут от количества производителей и неточности формулировок путаница.
 
Клапан-от обратного потока газа. (обычный шарик) Пламя гасить он может, но не обязан.  
Затвор- заявлено предотвращает от всех бед))
Но и клапан может быть с пламягасящим наполнителем, тогда и разницы с затвором нет...

Раньше знаю многие делили по принципу: затвор на редукторе, а на резаке-клапан))
 

[AlexN1989]

Хотелось бы поподробнее услышать про три защитные функции. 2 если я правильно понял это защита от прохождения огня и защита от перетекания кислорода в линию горючего газа. А третья это что?

 

@GAAD20, мне вообще советовали 3 ставить - на горелку, в разрыв рукавов и на редуктор)

Изменено 22 апреля, 2016 пользователем AlexN1989

[ляпкин]

Третья- термопредохранитель, это на случай, если пламя не погасло в пламягасителе.

Изменено 22 апреля, 2016 пользователем ляпкин

[Vanguard]

мне вообще советовали 3 ставить - на горелку, в разрыв рукавов и на редуктор)

Хоть бы раз такое увидеть

 

[LamoBOT]

@AlexN1989, хрень по второй ссылке не является предохранительным затвором, тем более для ацетилена. Гуглите "сухой затвор ацетилен". он хитро устроен и ГАРАНТИРУЕТ непопадание пламени в дозатворную зону. 

[AlexN1989]

@LamoBOT, да я как бы в курсе и про сухие и про водяные затворы, но вот в продаже их не видел нигде, да ставят их насколько мне известно на генератор. Некоторые люди говорят, что если ацетилен в баллоне работать можно вообще без всех этих приблуд, но на своей шкуре что-то проверять нет охоты.

 

@ляпкин, т. е. термопредохранитель это штука которая расплавляется и таким образом перекрывает поток ацетилена? ЗП одноразовый получается?

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем AlexN1989

[LamoBOT]

если ацетилен в баллоне - это всё лишнее. только давление не накручивать. больше 0,1-0,2кг и смысла-то нет, наверное. если не верите - гуглите по ацетилену и как тестировались баллоны для него. исправный ацетиленовый баллон взорвать - это его только перегреть сильно, чтоб давление выросло.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем LamoBOT

[AlexN1989]

Что ж спасибо за совет, но думаю парочку этих хреновин поставлю чисто для самоуспокоения, ибо когда горелка хлопает не очень приятно

[ляпкин]

 

 

@ляпкин, т. е. термопредохранитель это штука которая расплавляется и таким образом перекрывает поток ацетилена? ЗП одноразовый получается?

Да, при срабатывании термопредохранителя - получается одноразовый, но это бывает очень редко, так как для этого нужно быть совсем без головы на плечах.

[RWS87]

Доброго времени суток, всем сварщикам. Собираю в домашней мастерской газосварочный пост (пропан+кислород). С газопламенным оборудованием работаю редко, иногда чего-нить погреть\погнуть, редко порезать нужно. Это на основной работе. Дома те же задачи - погреть\погнуть. Поскольку работаю редко, то к автогену отношусь настороженно.

Все собрал в кучу - баллоны, рукава, редуктора, резак и т.д. Собрал, поработал немного. Параллельно начитался про огнепреградительные клапана, плюс один старый сварной нарассказывал жути про обратные удары, порванные шланги и взорванные баллоны. Решил поставить для подстраховки. 

Собственно, вопросы следующие:
1) Нужно ли ставить по два клапана на резак и на редуктор? Или достаточно одного на резак? Или они вообще не нужны?
2) Чем отличаются клапана на редуктор и на резак? В магазине есть такие - http://welda.ru/catalog/category/57/product/304/и такие - http://welda.ru/catalog/category/57/product/305/. По характеристикам вроде одинаковые. 

На основной работе все напрямую подключено, без всяких клапанов, ребята работают лет 7 в конторе, говорят, проблем никогда не было. У меня тоже, но дома как-то хотелось бы перестраховаться. Прошу отнестись с пониманием за нубские вопросы и все такое  

[Георгий 11]

@RWS87,без разницы куда ставить,по одному на пропан и кислород достаточно.