Советы начинающему аргонщику, часть 2

[Sergey345]

Сегодня снова варил алюминий, пытался поднять ток до 80А - сварочная ванна образуется сразу, но через секунду проваливается и ещё секунда и дыра...

 

Выяснил что труба, которую свариваю имеет толщину 1,5мм...

 

На токах 20-30 уже получается красиво сваривать две трубы боками, сварочная ванна, при зачистке болгаркой, получается за секунду, а в стык по прежнему много грязи и без слёз смотреть не могу на работу...

Взял тавр толщиной 3мм, сваривал встык, особой разницы между трубой 1,5 не почувствовал, ток получилось добавить до 50, дальше снова провалы и дыры. Уже начинаю подозревать, что ток на переменке отображается в попугаях

 

Появилась одна важная проблема - куски алюминия, которые свариваю, очень сильно разогреваются и долго остывают.

Остывший кусок варить легче, даже не знаю почему...

 

Ещё вопрос, до какого давления можно использовать газ? Баллон 8л. Было давление 15, сейчас 5...

[nadar]

 

 

ток на переменке отображается в попугаях

 

Надо начать с попугаев в своей голове .

[Миротворец]

Уже начинаю подозревать, что ток на переменке отображается в попугаях

Величина сварочного тока зависит не только от толщины детали, а в первую очередь от объёма поглощаемого тепла, вот отсюда у вас и попугаи. Мелкие детали быстро перегреваются. Учитесь работать со спадом тока или с педалью.

[Дальнобой]

@Sergey345,

Постарайтесь чувствовать этот металл, Александр (Миротворец) верно сказал про спад тока,есть подозрение на провал сварной ванны,цмыкайте кнопкой,вот вам и спад тока,но не забудьте на аппарате выставить этот спад на 2-3 секунды. 

[Sergey345]

Сколько поставить спад? В секундах.

 

Есть где то видео, в котором можно посмотреть как другие цмыкают?

 

Баллон, я так понимаю, можно опустошать до нуля?

[Дальнобой]

Сколько поставить спад? В секундах.

Вы меня конечно извините за грубость,но складывается впечатление,что вы читаете посты по диагонали.

 Для тренировки,на любом другом металле,хоть на постоянном токе или на переменном и попробуйте, и увидите как начнёт терять силу дуга,и в последний момент снова нажимаем кнопку,процесс продолжаем,перегревается если опять,отпускаем кнопку и т.д.Тут не нужно не какого видео,вы сами с этим справитесь легко.

 По баллону,если вы отдаёте на обменник,то не меньше 0,5 атм. должно оставаться в баллоне,сами заправляете от большого,по барабану.

Изменено 13 июня, 2016 пользователем Дальнобой

[Sergey345]

Извините за тупость, задаю глупые вопросы, потому, что пересмотрел кучу видео, перечитал кучу информации по типу ФАК,

но тем не менее не получается как у всех...

 

Только что из гаража, попробовал цмыкать (слово смешное), принцип понятен, всёравно сколько секунд ставить, но на маленьком токе варить гораздо приятнее и понятнее что ли.... Всё равно умудрился на тройке ванну провалить, хотя быстро двигался.

 

После часа тренировок взял обычную стальную трубу 20*20*2, включил постоянный ток 90А, отрезал под углом 45градусов и сварил аргоном.

 

Прямо удовольствие какое то испытал от процесса - всё прекрасно сваривается, шов ровный, ванна не кипит, присадку и обычную омеднённую использовал и по нержавейке...

Буду менять присадку и возьму шину алюминиевую, четвёрку, с известной маркой алюминия.

Для АД31Т какую ESAB присадку взять?

[Георгий 11]

@Sergey345,разницы нет можно 4043,можно 5356,вам все равно обе марки понадобятся,если собираетесь осваивать сварку алюминия.Самая ходовая 4043.

[Симфер]

26-ю с Джасика кончил за 10 минут непрерывной сварки на токе 192 ампера

 

ну так я и не утверждал, что они не убиваемые, или то что водянка и бво это плохо.. у меня родная продержалась два года дожила до такого состояния))

кнопка от цмыканья развалилась, можно у китаезов ее заказать но пока это лишь в планах, тем не менее поучавствовала она (горелка) в небольшом мероприятии и токи там никак не 60А, нормально все, осталась живой

сейчас такая,

тоже нареканий нет, эргономика конечно не привычная, но привыкнуть это вопрос времени, а вот то что 200 х сот амперник предназначен для мелких работ на токах до 100А и каких то там сногшибательных перерывов тут я не согласен, 

[Миротворец]

а вот то что 200 х сот амперник предназначен для мелких работ на токах до 100А и каких то там сногшибательных перерывов тут я не согласен, 

Не надо подменять понятия, у этих аргонников ПВ 60% при 200 ампер и это мелочёвкой назвать сложно, тем более за три года эксплуатации я так и не смог ни разу загнать Джасика200ас/дс в защиту(даже когда работал с водянкой), что не скажешь про 26-ю горелку, что и послужило поводом сделать БВО.

Изменено 14 июня, 2016 пользователем Миротворец

[Симфер]

 

 

не смог ни разу загнать Джасика200ас/дс в защиту

 +100500, аналогично, понятия не подменял, просто в одном сообщении высказал мысли относительно всего диспута про горелки, у меня и масса на джасике уже не родная, родная выгорела, больно жиденькая, вообщем экономят китаезы на чем только можно 

[Lexanec]

Не надо подменять понятия, у этих аргонников ПВ 60% при 200 ампер и это мелочёвкой назвать сложно, тем более за три года эксплуатации я так и не смог ни разу загнать Джасика200ас/дс в защиту(даже когда работал с водянкой), что не скажешь про 26-ю горелку, что и послужило поводом сделать БВО.

Александр, немного с Вами не согласен. У меня на гараже по соседству хлопцы мастерят скутера всякие .Регулярно таскают всякую китайщину в основном крышки от вариаторов .Там две проблемы кикстартер выломан или уронили скутер крышку разбили ну и кикстартер выломали. Недавича вчера варил такое чудо (фото делать не стал работа не сложная) крышка пополам и выломана в месте кикстартера по кругу. Длинна шва почти 25 см это крышка пополам ну и заводилка по кругу еще 15 см. Горелка 26-я сопла с газлинзой 7 газ 8л ток 120А по времени варил минут 30.Горелка живая все нормально. Горелка шла в комплекте к авроре про ас/dc 200A. И такие работы у меня довольно часто. Два года живая горелка.

Изменено 14 июня, 2016 пользователем Lexanec

[Миротворец]

 

 

Два года живая горелка.

Может она конструктивно другая, на моей стоял газовый пластиковый шланг и он  просто расплавился в месте подсоединения к горелке. Это не единичный случае, на чипе уже обсуждали.

[Sergey345]

Для проверки газовой защиты титановая пластина какой толщины подойдёт? На али есть куски 100*100 и 1,2,3 толщиной.

Проверяют просто секундным оплавлением металла по цвету вокруг или присадку какую используют?

Так понимаю если использованную пластину зачистить болгаркой можно снова проверять как на новой?

 

Вопросы тупые, понимаю, но в гугле по этому поводу вообще ничего

 

На сколько вообще есть смысл заморачиваться с пластиной? Может куска китайской нержавейки-кастрюли достаточно для новичка?

Изменено 14 июня, 2016 пользователем Sergey345

[Дальнобой]

@Sergey345, У вас есть подозрение на не чистый газ? Баллон часом не из под углекислоты? 

[Георгий 11]

@Sergey345,на рынке посмотрите лопату из титана.Ток 60А,до образования св.ванны,постгаз максимальный,просто точку ставьте,цвет пятна должен быть серебристый.А так можете и на нерже в принципе.Лучше найти проверенного поставщика газов и работать с ним.

[валера1963]

@Sergey345,Какой метал свариваете, на том и (пятно) ставьте.

(титан и нержавейка) пос. газ на максимум.

[Sergey345]

@Sergey345, У вас есть подозрение на не чистый газ? Баллон часом не из под углекислоты? 

@Sergey345,на рынке посмотрите лопату из титана.Ток 60А,до образования св.ванны,постгаз максимальный,просто точку ставьте,цвет пятна должен быть серебристый.А так можете и на нерже в принципе.Лучше найти проверенного поставщика газов и работать с ним.

Баллон 8 литров, похоже что новый, но кто его знает....

Поставщик газа Криоген-сервис, баллон брал у них же, в Вологде все у него заправляют, но хочу исключить недостаточную защиту, т.к. опыта нет. Может газа много или недостаточно.

Спасибо за наводку - буду поискать лопату.

 

При сварке алюминия даже при идеальной зачистке свариваемой поверхности и зачистке наждачкой прутка, обезжиривании, часто появляется какой-то жёлтый налёт на шве и даже более/менее удачные швы имеют поры.

Ну и при проходе шва зачастую приходится останавливаться , чтобы выварить чёрный мусор из сварочной ванны...

При малейшем подозрении на грязный электрод - сразу меняю (всегда заточено 6 штук на прозапас).

 

Я упрямый, в моих проблемах виноват или материал или присадка или газ. Пока склоняюсь к присадке (её легче всего заменить), проверю защиту, в крайнем случае буду мучить 4мм алюм.шину.

 

PS: Тележку для мотора похоже сварю из чёрной стали, иначе весь сезон рыбалки пройдёт ))))

Изменено 14 июня, 2016 пользователем Sergey345

[Dmitry1962]

 

 

Я упрямый, в моих проблемах виноват или материал или присадка или газ.

...или я сам...

[Lexanec]

Может она конструктивно другая, на моей стоял газовый пластиковый шланг и он  просто расплавился в месте подсоединения к горелке. Это не единичный случае, на чипе уже обсуждали.

Шут его знает. Вроде шланг как шланг синего цвета армированный нитками внутри. Сфотографирую вечером выложу. Шла в комплекте с авророй про 200.

[Георгий 11]

@Дальнобой,по поводу кислоты,недавно озадачился приобретением баллонов на 20 и 10 литров,в городе продают только углекислотные.Пообщался с продавцом,отличие в толщине стенки баллона,так что возможно давление может и не выдержать.

[Георгий 11]

@Sergey345,вы чем расход газа меряете?Черноту не нужно вываривать,ее нужно зачищать каждый раз когда она вылазит,лучше борфрезой или напильником.Пруток не в коем случае наждачкой нельзя чистить. Изменено 14 июня, 2016 пользователем Георгий 11

[Sergey345]

Расход выставляю ротаметром, который в комплекте с редуктором. Вот такой - http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPath/15/products_id/785

Где то на видео видел как чистят пруток перед обезжириванием.... У меня пруток местами в скотче... Видимо действительно надо попробовать в нормальном месте присадку взять...

[Георгий 11]

@Sergey345,мочалкой металлической,для мытья посуды которая,попробуйте пруток почистить.

[Миротворец]

 

 

Вроде шланг как шланг синего цвета армированный нитками внутри.

Чёрный пластиковый и без ниток.