Всё о МАФ

[rodat]

А как по другому. Раз МАФ - газ и предназначен для газовой сварки, то в какой другой раздел его пристроить прикажете. Да и документы солидные так делать советовали, еще возможно до вашего рождения.  Такие вещи надо знать. Или вежливо попросить, чтоб подсказали. 

[rodat]

Как легко на этом сайте ставятся - "минусики". И ведь ничего ему за это не будет. Любому может навтыкать неограниченное количество. Бог с ним. Он таки слово и не выбрал для себя. Я не об этом. Как я уже писал, этот газ (...) был в справочние (четырех-томном) уже в 1978 году, его одобрили светила тогдашней сварки. И им, наверное, он был доступен для понимания. Учили тогда академиков и профессоров лучше, что ли. Мне как то неловко. Тему закрываю. Пока. 

[konstantinXX]

@rodat, давайте видео, фото, подробности в эту тему. ну и расскажите особенности хранения, где купить, как доставить, где менять или пополнять, возможность транспортировки транспортными компаниями (сомнения, что они возьмут подобный груз). РБ от нас не далеко и как замена пропана при пайке маф мне симпатичен. а на минусы не парьтесь, я бы вам то же пару влепил за агрессивный маркетинг, но пока выше этого. и вы буд-те немного менее продавцом и больше учителем и товарищем. с уважением.

п.с.: про светил наук забывайте. ради диссертаций ещё не то изобретали, рационализировали.

[rodat]

@rodat, давайте видео, фото, подробности в эту тему. ну и расскажите особенности хранения, где купить, как доставить, где менять или пополнять, возможность транспортировки транспортными компаниями (сомнения, что они возьмут подобный груз). РБ от нас не далеко и как замена пропана при пайке маф мне симпатичен. а на минусы не парьтесь, я бы вам то же пару влепил за агрессивный маркетинг, но пока выше этого. и вы буд-те немного менее продавцом и больше учителем и товарищем. с уважением.

п.с.: про светил наук забывайте. ради диссертаций ещё не то изобретали, рационализировали.

Ладно.  Пытайте мои нервы дальше. В общих чертах. МАФ - сжиженный. углеводородный, горючий газ. Согласно всем нормативным документам, принаваемым и в РФ, перевозка, хранение, меры безопасности при использовании - как у пропана (пропан-бутановой смеси). До 15 баллонов - перевозка без ограничений по транспорту и водителю (не является нормой опасного груза). Т.е. Везем на любом (кроме самосвала и тракторной тележки - немного надуманно, мол могут сами разгрузиться и БУМ-М) транспорте не аттестованном и водитель без особых удостоверений. Разрешений на маршрут, соответственно не требуется.  Храним и применяем - как пропан. Используем - как ацетилен при сварке с небольшой модификацией мундштука (скорость сгорания немного ниже) и применяя как присадку проволоку СВ08Г2С( на сгорание используется немного больше кислорода, который окисляет частично пламя).  В то же время марганец в проволоке, окисляясь лишним кислородом, повышает температуру в сварочном шве. Т.е МАФ горит при температуре 2927 градусов, но при введении в шов присадки температура шва еще повышается. Все жалобы на плохую работу МАФ справедливы до появления первого "жидкого пятна" (2-3 секунды лишних) далее теплота сгорания МАФ почти в два раза большая, чем у ацетилена (не путать с температурой) обеспечивает комфортное ведение процесса. Подробнее : www.gazmaf.by

Изменено 22 октября, 2015 пользователем rodat

[rodat]

Для паяльщиков. МАФ аналог MAPP (лат), только из-за большего количества метилацетилена в смеси, более горяч и быстрее горит.  Для газовой наплавки порошками МАФ более предпочтителен, чем ацетилен. Температура для порошка достаточная, пламя более длинное, что лучше обогревает порошок, теплоты валом. Думаю, письмо в приложении будет для скептиков достаточно авторитетным.

Изменено 22 октября, 2015 пользователем rodat

[Sakhalin_Cat]

 

 

Для газовой наплавки порошками МАФ более предпочтителен, чем ацетилен

 

Наглое вранье.. Для газонапыления - МАФ полное дерьмо. Как пылильщик говорю

[rodat]

Наглое вранье.. Для газонапыления - МАФ полное дерьмо. Как пылильщик говорю

Пыли много. Пыль не туман - долго истину закрывать не будет. Если вы настоящий пылильщик, то вам и другим не менее настоящим, будет интересно прочесть выдержку из описания изобретения к.т.н Е.Д. Манойло

Примернапыления с МАФ.docx

Изменено 22 октября, 2015 пользователем rodat

[Sakhalin_Cat]

Если вы настоящий пылильщик, то вам и другим не менее настоящим

Я не настоящий, я просто маску нашел.

Изменено 22 октября, 2015 пользователем Sakhalin_Cat

[konstantinXX]

@rodat, благодарю за разъяснение по поводу перевозки. теперь вопрос такой: где заправляют? я в солнечном пскове проживаю. от вас порядка тысячи километровых вёрст. 

[Klez]

@rodat,

Да,и у меня вопрос.

Чисто по газу МАФ.

Что если я допустим,буду применять его чисто в бытовых целях?

Например в качестве горючего газа,скажем для двухконтурного котла?

Естественно требуется замена жиклёров на меньший и корректировка клапана управления температурой. (с этим я справлюсь)

Будет ли какая экономия,скажем с тем же пропаном.(котёл рассчитан на  пропан и метан)

Просто из любопытства.

Понимаю что 50л газовый баллон (влезает 48-48.5л пропана) стоит у нас 750-800р

А баллон с МАфом, примерно 1800-2000р

[rodat]

@rodat, благодарю за разъяснение по поводу перевозки. теперь вопрос такой: где заправляют? я в солнечном пскове проживаю. от вас порядка тысячи километровых вёрст. 

Полоцк, Новополоцк. 

[rodat]

@rodat,

Да,и у меня вопрос.

Чисто по газу МАФ.

Что если я допустим,буду применять его чисто в бытовых целях?

Например в качестве горючего газа,скажем для двухконтурного котла?

Естественно требуется замена жиклёров на меньший и корректировка клапана управления температурой. (с этим я справлюсь)

Будет ли какая экономия,скажем с тем же пропаном.(котёл рассчитан на  пропан и метан)

Просто из любопытства.

Понимаю что 50л газовый баллон (влезает 48-48.5л пропана) стоит у нас 750-800р

А баллон с МАфом, примерно 1800-2000р

Думаю, не стоит.По структуре он ближе к ацетилену, чем к пропану. Для котла важно получить калории т.е. выделенное тепло. А МАФ и пропан-бутан примерно равны по выделяемой теплоте. В то же время можно получить местный перегрев за счет более высокой температуры горения МАФ и повредить котел. Да и последствия случайной протечки  и последующего возгорания МАФ несоизмеримы с пропаном. Не надо!

[Rust_eze]

@rodat, Вы так и не ответили на вопрос, за чем и как влияет подогреватель углекислоты на его расход!

[rodat]

@rodat, Вы так и не ответили на вопрос, за чем и как влияет подогреватель углекислоты на его расход!

Потому и не ответил, что - никак. Подогревается уже газ на входе в редуктор. Поскольку углекислота  "кипит" при темпере около   -70 градусов, то и выходящий из баллона газ очень и и очень холодный. Редуктор переохлаждается, мембрана на таком морозе дубеет. Вплоть до обмерзания корпуса. Кто встречался, тот знает. А замороженный редуктор влияет на расход - работать отказывается..  Подогрев придуман не мной. И давно. 

[АВН]

http://websvarka.ru/talk/topic/5025-pravila-foruma/?p=166190

[MAFSPb]

@rodat, благодарю за разъяснение по поводу перевозки. теперь вопрос такой: где заправляют? я в солнечном пскове проживаю. от вас порядка тысячи километровых вёрст. 

 

Добрый день! В Пскове посмотрите компанию "Русский холод". У них в наличии в одноразовых баллонах.

[konstantinXX]

@MAFSPb, спасибо, я общался с ними. Но, к сожалению, малые одноразовые баллоны интереса у меня не вызывают. Хотелось бы 12л (малый передвижной газовый пост). Пока осваиваю ацетилен. С уважением. 

[gazmafby]

@MAFSPb, спасибо, я общался с ними. Но, к сожалению, малые одноразовые баллоны интереса у меня не вызывают. Хотелось бы 12л (малый передвижной газовый пост). Пока осваиваю ацетилен. С уважением. 

МАФ - сжиженный газ (как пропан-бутан) и легко переливается из большого баллона в малый. Две гайки с ниппелями, кусок шланга (лучше кислородный на 9мм) , переворачиваем большой баллон кверху дном, соединяем и открываем вентили. Перестало шипеть, вентили закрываем, освобождаем гайку на малом баллоне и стравливаем немного газа (снимаем противодавление). Процедуру повторяем. Работаем вне помещения и вдали от огня. В 5-литровый заправляем не больше 2 кг, в 12 - литровый - 5кг газа. Лучше иметь весы, тогда надежнее. В жаркую погоду можно облить немного малый баллон жидким газом. Быстро испаряясь он охладит баллон, будет проще заправить желаемую дозу. МАФ тяжелее воздуха, не работайте вблизи осмотровых ям и прочих мест возможного накопления газа. Вроде все. Будьте осмотрительны.

[serga01net]

 

 

Поскольку углекислота  "кипит" при темпере около   -70 градусов

дело не в этом, а в расширении газа, который при этом охлаждается. Все зависит от скорости отбора газа из баллона. Обмерзают также и редукторы у баллонов с азотом, кислородом и т.д., если отбирать газ с большим расходом (10-30 л/мин). Для СО2 это выражено сильнее, только и всего. При обычном давлении СО2 из твердого состояния переходит в газ, минуя жидкость. Температура сублимации -78 С. В "стандартном" 6-кубовом баллоне (40 л) СО2 существует в жидком виде при обычной температуре 20 С и 60 ати. Там его около 30 кг помещается.

[xsignal]

Всем привет! Хочу попробовать использовать МАПП-газ для сварки вместо ацетилена. Изучая ассортимент МАПП-газа в одноразовых баллонах обнаружил, что сейчас в продаже не классический трёхкомпонентный МАПП, а пропилен! Годится ли он как замена ацетилену? Можно ли сейчас достать традиционный МАПП-газ или в одноразовых баллонах теперь только пропилен?