Форсаж 315AC\DC и 500 AC\DC Puls

[selco]

Поджиг дерьмо, был бы аппарат мой, разбил! Три раза отправлял на доработку, три недели примерно проводит на заводе.

Виктор , у тебя токи не мерянные и думаю при таких токах вольфрам уже не первой свежести и поэтому так , я думаю что и бренды на вольфраме не первой свежести тоже будут иметь проблемы , Китай сундуки те да долбят "искрой" как черт (пробовал один раз всего) и не факт что он будет 100% поджигать на "подгоревшем" вольфраме  , но мне такой осциллятор тоже не нужно.

Поправят поджиг и прошивка 3 будет к ВеснЕ  .

 

 

Ну и зачем? Зачем всё это? Завод, магазин, менеджер этот, который про аппарат знает меньше меня, который видел его раньше только на картинке. Ведь сделали уже. СДЕ-ЛА-ЛИ! Осталось только деньги взять!!! Не хотят! «Какие ко мне претензии? Это завод виноват! Какие претензии?». А К КОМУ МНЕ ПРЕТЕНЗИИ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ??? Только к самому себе, что угораздило родиться в этой великой стране. «А давайте мы его обратно на завод отошлём? Его там перепрошьют. Недельки две займёт, не больше». В комплекте нет горелки и водоблока. По идее, Сварог должен подойти и Абикор Бинцель 18 СЦ тоже неплохо, но об этом позже, если я его таки куплю.

Ну и теперь про продавцов  и прочее 

Покупал свой Меркле (большой) в Ост - Металл и горелка отдельно , ролики под Ал отдельно , а самое главное аппарат был "пустой" то есть были четыре вида проволоки и даже точки не было и прерывистой сварки, манагеры об этом не слова , и только через год наставили на путь истинный Глав-сварщик из Евротек и перепрошили и сейчас проволок и прочего забито я и не считал  сколь. На претензии в Ост-Металл мне сказали что не знают что там забито , вот вам и дилеры.

Селко покупал в Свага , горелка отдельно цена и даже обратный кабель (масса) тоже извольте заплатить отдельно. И что касается ремонта , на Селко был косяк с дисплеем так вот мастерская Свага (ребятки в Италии учили матчасть) в течении года (раз шесть возил) и как говорили с поддержкой Селко не смогли исправить и аппарат уехал в Италию (через Минск куды лично мне и пришлось его везти) на целых три месяца , ну и ясно что с Италии приехал как "огурчик" и даже обновленный и с новой гарантией.

Ну а Форсаж я думаю будет к весне обновлен да и сервис наладят и покупать конечно лучше прямо у завода , а всяки дилеры много говорят и мало делают , конечно есть достойные "дилеры" и ко всем сие не относиться. 

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем selco

[Hlorofos]

Поджиг исправили, но как? Полярность поменяли и все. Для тех, кто не в курсе. Переменка в нем поджигается DC током, после возгорания дуги переключается на АС. Но стоит потушить дугу и пока идет пост газ, тут уже не зажечь, т.к. в пост газе поджиг осуществляется АС. Мудрено, а толку. Первичный поджиг 99% успешен, но дугу хоть не прерывай.

[круазик]

@selco,Валерий,тут небольшие недоработки.Будем реалистами,лично мне нравится поджиг спокойный,без шелчка,плавный.На М.К  АРМ. хорошо продуманно.Да, если на 400-500амп. сразу в "галоп" надо другой алгоритм начала,вот и предлагаю второе меню.Такое многие фирмы реализовали.В теме отписывался-Пришла перепрошитая плата.Алексей заказал плату,и пришла очень быстро,1,5 недели.вот сервис. 

[Георгий 11]

@круазик,а разница принципиальная в чем?Со щелчком или без,лишь бы поджигалось нормально.На военке когда работал,там осциллятор отдельный был,горелки самодельные,без кнопки вкл-выкл.,была двойная педаль,первой осциллятор включал,второй ток подавал.Когда осциллятор включал,то как на фото некоторых видел,куча молний и дуговой промежуток серьезный пробивался 5-6 см.точно пробивало осциллятором,даже слесарей-сборщиков иногда током било при его включении,больше такого ни где не видел,да,искра проскакивает на расстоянии,но "молний" не видел больше.

[Вад11]

 

 

Кроме поджига, аппарат устраивает не то что вполне, выше крыши

Это говорит человек, который работает на токах 300-380А.  Кто нибудь из читающих такие токи в руках держал? Вот то-то и оно. У нас с Валерием проблем с поджигом нет на 500-ках, видимо потому что у нас таких токов нет. 240-250А  лично гонял без вопросов, хотя с этим и 315-ый справиться.

[selco]

 

 

Пришла перепрошитая плата.Алексей заказал плату,и пришла очень быстро,1,5 недели.вот сервис. 

Алексей он наш родной и относиться к работе как к себе. Вот бы его на ГРПЗ , начальником цеха  сварочного оборудования и думаю было бы все на высоте.

[Георгий 11]

@selco,на заводе не могут сменить начальника что ли?Если проблема в нем,то убрали бы,нет человека-нет проблемы).В общем пока не все так радужно,есть к чему стремиться.

[круазик]

 

 

а разница принципиальная в чем?

 Может и не корректно,но попытаюсь сравнить,кувалда и молоток,кувалдой за раз можно вогнать гвоздь 150-й,молотком медленно, но верно.Так и с поджигом,на радиаторных трубках один ток поджига, на цистерне с S-6-8мм. другой.Если завод предлагает аппарат как производственный ,пусть дорабатывают.

[Hlorofos]

Брима китайская, пусть не всегда с первого раза, но без проблем поджигает на 300А электрод 4-ку на АС токе. Электрод холодный вдобавок. Чем его осциллятор лучше? Пусть с китая их тогда закупают, но так дальше работать не могу. Отправлять на доработку тоже, какой смысл, если решения нет?

[круазик]

@Hlorofos,Виктор,могу дать аппарат,на время, так можно многое запрограммировать,начиная от продувки и до завершения процесса сварки. 

[konstantinXX]

@Hlorofos, удивительно, но на моём тетриксе советскую тройку то же не всегда можно поджечь когда раскалена. Приходится ждать продувки. Видимо алгоритмы работы у аппаратов схожи. 

[selco]

 

 

удивительно, но на моём тетриксе советскую тройку то же не всегда можно поджечь когда раскалена. Приходится ждать продувки. Видимо алгоритмы работы у аппаратов схожи. 

И на моем Селко тоже если дуга потухла то надо ждать пока пройдет газ и после только зажигание .  

[Hlorofos]

Тогда я выберу китайский "сундук" на 500а, он на голову выше любых брендов.

Выходит китайцы обошли всех на поджиге.

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем Hlorofos

[Георгий 11]

Что то тоже не пойму этого маневра,для чего это нужно?

[Kurt1]

Кто нибудь из читающих такие токи в руках держал?

Вадим, у меня в основном мелочевка но вот нет-нет да что то тяжелое появляется и что тогда? согласен, что надо иметь не один аппарат (что у меня и есть) но не всегда возможно и не все могут.

 

Тогда я выберу китайский "сундук" на 500а,

Вить, нафига ты это написал??? теперь думаю, а зачем я свой тогда продал????

По поводу поджига - у меня в меркле режим стартовой постоянки регулируемый и об том я говорил в прошлом году на выставке, видно пошли другим путем. У Валеры селковском аппаратом пробовал, не очень мне понравился поджиг а вот в меркли осечки у меня на столько редки, что я даже не замечаю, а на прогретом (цмыкая кнопкой) нет вообще!!!

Еще добавлю - большие токи нужны не только на толстом металле но и на средних толщинах можно варить и на 300А, вспомните сварщика из Белоруссии, где он выкладывал видео как он варит на заводи радиаторы на 300А - трубки к трубной доске.

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем Kurt1

[Hlorofos]

У всех задачи разные, мне бы хватило этого функционала за глаза с мощностью 500А, все эти герцы, синусы ,треугольники, точки, пульсы. Кому-то нужны как воздух, а мне люминь варить много не надо. Но увы таких урезанных по функционалу пятисоток нет.

[selco]

Тогда я выберу китайский "сундук" на 500а, он на голову выше любых брендов. Выходит китайцы обошли всех на поджиге.

 

Виктор, а зачем тебе не дожидаясь пост газа сразу запустить дугу. На Форсаж можно наверное спад большой поставить и ноу проблем тем паче спад был организован твоими усилиями и тебе нравиться.

Но вот что сейчас надыбал в мануале Селко , мне это как бы не надо было и пропускал мимо ушей но похоже БРИМА у них "слябзила", так что "раскошеливайся" на Селко 500.

[Вад11]

 

 

Брима китайская, пусть не всегда с первого раза, но без проблем поджигает на 300А электрод 4-ку на АС токе.

У нее сколько минимальный ток поджига?

[Hlorofos]

@selco, ну как зачем?

Прихватки, или сварка вразбежку. Сидеть выжидать время постгаза, а это на токах выше 300А и лектроде 4мм минимум 14 сек. Меня нервный тик вот-вот возьмет. Да и на пару метров шва баллон аргона, как-то расточительно.

Варил 6 лет Бримой, кроме недостатка по току проблем особых не испытывал. Поджиг устраивал, не идеал конечно, но без нервов. Теперь мучаюсь с Форсажем, психи, маты, слюни, сопли, а оказывается чуть ли не норма. Ну удивили. 2/0 в пользу узкопленочных.

[Hlorofos]

@Вад11, а кто его знает? На трубках кондея поджигает нормально, на цистернах тоже.

Так главное поджиг у сундуков не регулируемый никак.

[Вад11]

Варил 6 лет Бримой, кроме недостатка по току проблем особых не испытывал. Поджиг устраивал, не идеал конечно, но без нервов. Теперь мучаюсь с Форсажем, психи, маты, слюни, сопли, а оказывается чуть ли не норма.

Дружище. У Бримы нет и половины функционала Форсажа, СПАДА нет, а он хорош!! Тебе спасибо.  Неужели  ты настолько горячь, что 12-14 сек ждать не можешь? 

Я НЕ ВЕРЮ, что одним током можно поджечь и не прожечь вольфрамом 1.6 и 4 мм  алюм 1-1.5мм, а трубки кондея вообще 0.5мм! У сундуков 30-40А поджиг, трубку сразу испепелит. Что и бывало не раз. -((

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем Вад11

[selco]

Прихватки, или сварка вразбежку.

У 500ки вроде есть сварка точками и прихватками , вот только не пробовал и какие по времени параметры в этих режимах можно забить, завтра попробую.

И попробую зажигать не дожидаясь пост газа и на Форсаже и на Селко , видео покажу. 

И еще пост газ наверное в прихватках можно и 3сек или того меньше поставить и игнорировать 14сек. 

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем selco

[Hlorofos]

@Hlorofos,Виктор,могу дать аппарат,на время, так можно многое запрограммировать,начиная от продувки и до завершения процесса сварки.

 

По подробнее, что за аппарат, программировать что поджиг?

[Hlorofos]

@Вад11, Бримы мне только по току не хватает и все. Выжидать время пост газа - бред.

[Вад11]

 

 

Выжидать время пост газа - бред.

Судя по тому что говорит Валера, вся фирма - бред.