Заземление сварочных источников

[Лепило]

Вопрос по заземлению сварочных источников. Раздела по ТБ нет, тем не менее вопрос мне кажется очень важный (и не только по заземлению а о ТБ в целом )открываю тему тут. Я вижу многие варят без заземления, особенно на монтажах, в квартирах вообще не понятно что творится с электричеством: заземление, зануление, все перепутано, заземление бог знает как выполнено, да и кто будет особо разбираться в чужой электроразводке. Тем не менее, насколько я знаю в каждой инструкции по источникам прописаны строжайшие рекомендации по заземлению источников. Как вы решаете подобные вопросы?

Не, я всё таки ложку дёгтя положу. Проверка заземления мастером,имеющим право на это, по вызову стоит 3,500 руб. У нас в газете обьява была. Само заземление вообще молчу. Ставлю хороший автомат и УЗО на удлинитель.

[svarnjuk]

Внесу и я своё мнение на обсуждение.

По т.б. нужно заземлять и на аппаратах это пишут. Разговаривал на эту тему с электриком, сейчас часто на 380 идет пять жил: 3-фазы, 4-ноль и 5-заземление (свой контур).

По сути зачем нужно заземление аппарата (любого бытового прибора) если не прав поправьте: чтоб, если случится замыкание внутри аппарата, вас не шарахнуло током (при попытке включить\выключить\настроить), а ток ушел в землю.

Поэтому (с моей колокольни) ноль и земля это разные вещи, и с контуром сварки (сварочной дуги) это не должно иметь ничего общего. Если вы хотите заземлить деталь, то вам нужно сделать ещё один контур (экран) заземления.

Чтоб сделать заземление, нужно как можно дальше друг от друга забить (закопать) больше двух арматур (пруты) на глубину не менее 2-ух метров. При этом этот сектор не должен быть часто проходимым.

Один электрик рассказывал как просто дома закопал лист железа 3-ки и это его вполне устроило. Он потом это заземление даже в не законных целях (всем известных) использовал, собственно за этим и делал )

Сам работаю без заземления, потому что мой организм имеет высокое сопротивление. И даже если я берусь голыми ругами за сварочные кабеля - меня не бьёт током. Бьёт током при сварке во время дождя, но тут даже заземлённый аппарат не спасает, поскольку бьёт сварочным током, а не сетевым.

Причем очень погано бьёт постоянка, такое ощущение, что всё внутри закипает, как-будто я в микроволновку руку засунул, бррр...

Изменено 9 мая, 2012 пользователем svarnjuk

[АВН]

Давайте сразу определимся,что "сварочная земля" это одно,а заземляющий контур совсем другое.Некоторые этого не понимают или путают понятия.Если устройство заземления св.источника вопрос сложный или невыполнимый,то вполне достаточно поставить в цепь переменного тока ~220 B дифф.автомат на 300 мА или УЗО.Стукнет током противно,но не убьёт...От сварки всё равно будет пощипывать при дожде - неприятно конечно,но не смертельно.Меня часто пинало по небрежности =110 (127) В на корабле,пока жив.На работе установлены в щитах розетки на пять штырьков и вилки на кабелях:А,В,С,нуль,земля.Или вот такие на ~220 B.

[Ramilz72]

Всем здорофф!

Знатоки,пожалуйста,подскажите,каких размеров (длина и сечение)должен быть кабель для заземления инвертора. и еще,встречал на форуме видео по технике сварки ММА,но уже не помню где.Не скинете ссылку? Поиск,как обычно,бесполезен. Спасибо.

[Шурпет]

Заземления? Или обратный, он же масса? Заземляются обычно стационарные аппараты, а у переносных сама вилка с заземляющим контактом, но нужна путёвая розетка.

[K117HM174]

насчёт вилки так оно и есть.скорее всего коллега спрашивает про массу. уточни пожалуйста что конкретно?

[Шурпет]

Ежели масса, то длина 4-5 м. , сечение - 16 мм² средние размеры

[jaan]

Возможно имелось в виду заземление "корпуса" св.аппарата и не важно,стационар он или переносной

6.7.60. Электросварочная установка на все время работы должна быть заземлена медным проводом сечением не менее 6 мм или стальным прутом (полосой) сечением не менее 12 мм]. Заземление осуществляется

через специальный болт, который должен быть на корпусе установки. помимо заземления основного электросварочного оборудования в сварочных установках надлежит непосредственно заземлять тот зажим вторичной обмотки сварочного трансформатора, к которому присоединяется проводник, идущий к изделию (обратный провод).

Запрещается использование нулевого рабочего или фазного провода двухжильного питающего кабеля для заземления сварочного трансформатора.

[Ramilz72]

Возможно имелось в виду заземление "корпуса" св.аппарата и не важно,стационар он или переносной

Именно так .

И еще, верстак на котором работаю, полностью металлический, а ножки залиты бетоном в земельный пол гаража. Имеет смысл "заземляться на верстак"? Вроде бы ножки то не в земле , а в бетонной оболочке.

встречал на форуме видео по технике сварки ММА,но уже не помню где.Не скинете ссылку?

[Шурпет]

6.7.60. Электросварочная установка на все время работы должна быть заземлена медным проводом сечением не менее 6 мм или стальным прутом (полосой) сечением не менее 12 мм. Заземление осуществляется

через специальный болт, который должен быть на корпусе установки.

Прочел повнимательнее. ...Через спец. болт, который ДОЛЖЕН быть на корпусе установки... :P

[АВН]

Видео в библиотеке http://websvarka.ru/...topic=432&st=20 ,вторая страница.

Спец.болт специально для @Шурпет.

[Ramilz72]

Спасибо!)

[Шурпет]

1. Куда делся пост? 2. Спец. Болт??? Для меня???

[АВН]

1. Куда делся пост?

Туда же куда и "мля" из него.Попробуйте также вставить в пост "пипец" и прочие словечки - результат не заставит ждать.

Есть много разных приличных слов в русском языке,которые с бОльшим успехом заменяют выше означенные.

[Шурпет]

Туда же куда и "мля" из него.Попробуйте также вставить в пост "пипец" ,"херню" и прочие словечки - результат не заставит ждать.

Есть много разных приличных слов в русском языке,которые с бОльшим успехом заменяют выше означенные.

Первое слово в кавычках не приемлю в принципе, нравится более звучный вариант. А второе - результат моих двухдневных мучений со стенкой ДВС. Ну хоть это-то оставьте, а? А Вы что, ВСЕ посты просматриваете?!?

[АВН]

нет,не все.Но господин пр...Президент настаивает,чтобы все сайты были "0+",как и кино "Приключения Буратино" в 04.00 мск.вр .

На БУСП-ТИГ справа над знаком заземления спец.болтом зажата медная облуженная "плетёнка",которая другим концом прикручена к источнику и последовательно к палубе.На форуме есть общая тема по заземлениям,там есть посты по контуру заземления и заземлению верстаков. http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=537

[Burila]

Вопрос к "Гуру". Кто удлинял силовые,тоесть по выходу, инвертора кабеля и на сколько это возможно,для того, чтобы каждый раз сварочный не перетаскивать, особенно когда это по вертикали вверх.

[blazen79]

@Burila,

Смотря какой инвертор. Origo 3001i, масса 15м, держак 30м, проблем нет.

[Burila]

Применяется Искра ММА-250 масса 8кг, работа будет производиться электродом 3 - 4 мм.

Ошибка масса 10м , держак 20м , как будет работать?

[morgmail]

как будет работать?

Нормально.

[Burila]

Спасибо, сегодня предстоит работа,буду пробовать с длинными шнурками, потом отпишусь о результате. Да и еще похвастаюсь, приобрел новый щиток хамелеон МСА401, он у нас 320гр.Так что надеюсь работа будет в радость!

[Burila]

Работал с длинными нарощенными жилами , масса и держак по 20м полет нормальный , разницы почти никакой! Работать было удобно и комфортно, особенно в новом щитке. По привычке часто делал кивок головой, для опускания щитка, хотя он был уже на месте! Так что, если кто имеет возможность, то берите на вооружение новые технологии! Всем удачи!

[АВН]

Какие такие новые?

[Ramilz72]

Я так понял,Burila,имеет в виду маску-"хамелеон".

[Ramilz72]

 

Именно так .

И еще, верстак на котором работаю, полностью металлический, а ножки залиты бетоном в земельный пол гаража. Имеет смысл "заземляться на верстак"? Вроде бы ножки то не в земле , а в бетонной о

болочке.

И еще такой момент.

"Массу" соединяю (у пола-кабель не мешает) с верстаком. На верстаке -тиски. Тисками зажимаю деталь и работаю,т.е. не надо постоянно перЕкидывать "массовый" зажим. Так,ближе к теме, ежели и "землю" законнектить с верстаКом? Что будет?