Вентилятор охлаждения инвертора

[Dr_MMA]

Привет всем. Кто нибудь пробовал избавиться от кулера. Например, применить в несколько раз большие по размерам радиаторы для транзисторов и диодов. Или сделать корпус из алюминия и привинтить транзисторы и диоды к корпусу. Слишком много пыли засасывает во внутрь корпуса. Всем заранее спасибо за ответы.

[Sakhalin_Cat]

 

 

Кто нибудь пробовал избавиться от кулера.

 

Для чего? Чтоб ночью в спальне слышно не было? 

[Sakhalin_Cat]

Слишком много пыли засасывает во внутрь корпуса

 

Если в этом проблема, то РТО(регулярное ТО) делается ежедневно. Можно даже корпус не открывать. Компрессор и 2 минуты времени.

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Sakhalin_Cat

[Dr_MMA]

Для чего? Чтоб ночью в спальне слышно не было? 

Кстати, шум от вентиллятора очень раздражает. Заодно и от шума избавлюсь   .

[Sakhalin_Cat]

Возьмите массивный внешний радиатор из Ал или меди и прикрутите к ней с помощью теплопровододов все тепловыделяющие элементы. Правда масса сильно увеличится. Можно и тепловые трубки использовать. Смотрите варианты охлаждения процессоров в компах или силовых элементов в ТВЧ. Как вариант водяное охлаждение. С выносным радиатором и канистрой ОЖ.

 

ЗЫ- Рекомендую обратиться к товарищу по прозвищу "Осцилятор", он тоже любит подобные проекты. Если споетесь, то получится  интересная прожектная контора.

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Sakhalin_Cat

[copich]

Шум.... рядом болгарики, дрели и пр... А тут какой-то вентилятор... Ну честно говоря я в таких условиях не работал. А если даже трубу заварить, то шум от сварки ММА на уровне с шумом от вентилятора, а когда хочу тишины, то пользуюсь аппаратом с выключателем. Это в совсем дешевых как ТОР и пр, нет выключатели и нужно из розетки выдергивать. 

Это если работать.

 

Если подработать, тоесть подварить, то на нормальных аппаратах есть РАБОЧАЯ теплозащита, и был случай когда месяц варили без вентилятора, ну сломался он. Только время от времени выбивала термозащита. Т.е. в ремонт аппарат только с вентилятором и был отправлен. Заменили вентилятор и аппарат дальше стал пахать. На дешевеньких аппаратах защита срабатывает но не всегда (из личного). Один ТОР в ремонт пришел с отвалившимися датчиками, благо аппарат не был перегружен.  

[Lohus]

От пыли лучше фильтр на всасывание поставить. У водянки радиатор тоже иногда обдувается малошумным вентилятором и пыль будет мешать. Или надо резервуар приличного объёма.

Лучше инвертор в масло окунать, а масло через холодильник прогонять. Или просто в холодильник/морозильник инвертор герметично засунуть, прохлады ему хватит и без притока свежего воздуха.

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем Lohus

[Dr_MMA]

Шум.... рядом болгарики, дрели и пр... А тут какой-то вентилятор... Ну честно говоря я в таких условиях не работал. А если даже трубу заварить, то шум от сварки ММА на уровне с шумом от вентилятора, а когда хочу тишины, то пользуюсь аппаратом с выключателем. Это в совсем дешевых как ТОР и пр, нет выключатели и нужно из розетки выдергивать.

Болгарка и дрель лишь на минутку шумят, а инвертор 2 часа воет пока не выключишь. Болгаркой работаю по возможности подальше от инвертора, чтоб металлическая пыль и стружка не попали во внутрь аппарата. Если каждые 2 минуты включать-выключать инвертор, может сгореть резистор который служит для плавного пуска. Быть может дорогие модели выдержат- но мой Китайский точно помрёт  .

[Sakhalin_Cat]

Значит поставьте термодатчик на радиатор и подключите через него вентилятор.

[copich]

Значит поставьте термодатчик на радиатор и подключите через него вентилятор.

 

Либо термодатчик с подходящим током подбирать либо через реле надо это делать. А в целом на более дорогих аппаратах стоит схемка на включение вентилятора по запросу, т.е. начал варить - включился, закончил варить - выключился. Так можно сделать и на сварочном самому. Но оставлять источник без вентилятора это жестко либо массу радиаторов надо наращивать, что смысл в инверторе пропадает. 

Был у Линкольна аппарат который не боялся воды и пыли - залит полностью герметиком. Но вот не помню, вентилятор был у него или нет... 

Можно поставить вентилятор с меньшими оборотами, будет тише работать, но больше вероятность на перегрев. 

Все это для удешевления и уменьшения габаритов, т.е. установка вентилятора с большим количеством оборотов в минуту. В компьютерах устанавливают большие вентиляторы вместо маленьких, т.е. оставляют туже производительность но при этом работают на маленьких оборотах. 

[ANGELJT]

Как это делается в компе - вентиль 12В включается на 5в , работает , но тихо... Проблема в том что в инверторе как правило стоит вент на 220в.

Вариант правильный - поставить фильтр(ЕВМ такие помнится делал на аппаратах, как опцию), это от пыли... От шума, ну ведь бред по сути, ибо болгарка, молотки и прочее... Но можно искать менее шумный вентилятор, в ущерб охлаждению, это если аппарат нормальный, в защиту с родным вентилятором не уходит в принципе.... Можно схемы городить принудительного включения/отключения по температуре, если время позволяет... Только, как показывает практика, обычный монотонный звук напрягает менее , чем то же варианта "вкл/выкл".

 

Был эксперимент - месяц пользовался аппаратом Фубаг ин миг 195(вроде назывался) без вентилятора - 10 минут сварка / 10 минут курим(остывает) , дома такое перетерпеть можно, а вот в режиме зарабатывания денег напрягает.

[copich]

Как это делается в компе - вентиль 12В включается на 5в , работает , но тихо... Проблема в том что в инверторе как правило стоит вент на 220в.

Вариант правильный - поставить фильтр(ЕВМ такие помнится делал на аппаратах, как опцию), это от пыли... От шума, ну ведь бред по сути, ибо болгарка, молотки и прочее... Но можно искать менее шумный вентилятор, в ущерб охлаждению, это если аппарат нормальный, в защиту с родным вентилятором не уходит в принципе.... Можно схемы городить принудительного включения/отключения по температуре, если время позволяет... Только, как показывает практика, обычный монотонный звук напрягает менее , чем то же варианта "вкл/выкл".

 

Был эксперимент - месяц пользовался аппаратом Фубаг ин миг 195(вроде назывался) без вентилятора - 10 минут сварка / 10 минут курим(остывает) , дома такое перетерпеть можно, а вот в режиме зарабатывания денег напрягает.

 

Про компьютер писать не буду... А вот 10 минут... Ну в принципе сварка электродом только на стройке как лучник - один электрод за другим и т.д, поэтому аппарат будет только курить и заодно заставлять сварщика А вот если заварить трубу - другую... пока лестницу переставить, пока попу переместить и т.п., то это время как раз на остывание и пойдет. 

 

Только вот было и не раз... Аппарат промышленный - сгорел выпрямитель или ... Так вот, гоняли аппарат круто без передышек на уровне 60% ПВ и того хуже 30%, но как обычно остывать не давали + жара в помещении и за бортом +30-40 и после работы сразу выключили... Тепература она вязкая... вентилятор выключился а все остальное еще горячее и УПС - сдохло. Именно не раз приходили аппараты, поработал, выключил, пообедал, включаю - вижу труп. Но температура была такая на полупроводниках, что полиэтелен сливался в лужу вниз аппарата (на гаечках колпачки, чтобы боком аппарата не коротнуть, как защита от КЗ)

[Lohus]

 

 

Как это делается в компе - вентиль 12В включается на 5в

Редко какой 12В вентилятор заведётся на 5В, для поддержания вращения может хватить, а раскручивать или рукой или паяется схема: при включении подаётся 12В с последующим, через несколько секунд, снижением до минимально возможного для стабильного вращения. В компе ещё подключают на 7В.

[ANGELJT]

 

 

Редко какой 12В вентилятор заведётся на 5В

Проверяли? А я проверял , все что у меня были , а это штук 15 компьютерных разных фирм , запустились и прекрасно тихо работали от 5В. Не надо говорить о том , о чем не имеете представления.

[ANGELJT]

 

 

то это время как раз на остывание и пойдет.

Только не надо забывать, что аппараты разные , и ПВ у них тоже очень разные. Какой-то проработает 10 минут, а какой-то и минуту не сможет. И еще хочу заметить, эксперимент с фугагом проходит при относительно легких температурных режимах (зима, подвал, около 10^+/_-  гр.), при токах 1/3-1/2 от максималки. Что с ним было бы при летних температурах, даже думать не хочу. Как, думаю, не стоит сие пробовать на совсем китайской технике.

 

Кстати , забыл, есть еще один выход для неравнодушных ко всякого рода звукам - наушники или беруши.

А пыль в аппарате неплохо собирается и без вентилятора , статическое напряжение очень способствует.

[Lohus]

 

 

о чем не имеете представления

)))))

 

 

А я видел мертвые системники, после пионерских подключений на 5В (было тихо, но недолго...), и еще, вентиляторы, которые и от 12В уже не было сил завестись.

Понятие надёжности никто не отменял.

[copich]

)))))

 

 

А я видел мертвые системники, после пионерских подключений на 5В (было тихо, но недолго...), и еще, вентиляторы, которые и от 12В уже не было сил завестись.

Понятие надёжности никто не отменял.

 

Прямо в точку!!!! Надежность - особенно в отношении к китайскому, НИКОГДА нельзя забывать. Поэтому одним это как усложнение задачи, а для других это СМЕРТЬ... Каждый дорогу сам выбирает, куда и сколько тратить

 

P.S. промышленные условия иногда будут легче домашних. Т.е. мыль мелкая от человека за 5-10 лет так забивают компьютер из нутри, что только компрессор помогает, а в некоторых случаях как вы написали только замена. За один год эксплуатации, вентилятор в компе покрывает радиатор процессора плотным слоем пыли, а в сварочном аппарате - грязь есть но не блокирующая охлаждение, только ухудшается. И это в промышленных условиях, где все работают в робе... Дома то в тапочках ходим

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем copich

[ANGELJT]

 

 

А я видел мертвые системники, после пионерских подключений на 5В

 И я видел. И что?  Вопрос был в том , может ли нормальный вентилятор работать от 5 В... Так вот если взять рабочий вентиль , с нормальными не кончеными подшипниками, не поросший пылью до клина - он без вариантов запускается от 5В. Не так ли? Это может проверить каждый, спор здесь неуместен.

 

Вопрос надежности здесь не обсуждается. Любому понятно , что предпринимая манипуляции с оборотами или отключением вентилятора , это всегда идет в ущерб охлаждению. Однако , если мы берем комп , параметры температуры в нем можно всегда отследить , и из этого делать выводы о возможности отключения или понижения оборотов. У меня лет пять уже работают вентиляторы охлаждения винта и вдув/выдув от 5 вольт - и хорошо себя чувствуют. А был случай когда в моем первом первом компе заклинил вентиль на БП , просто от старости, хотя и 12 вольтовый - тоже не исключено...

 

В инверторе также может быть некоторый запас надежности , но далеко не во всех... У меня в режиме ММА указан ПВ 35%(если не путаю, но точно не больше) , однако несмотря на все мои старания загнать его по перегреву мне так и не удалось, т.е. по факту мы имеем ПВ100%. Понятно, что это скорее исключение, чем правило.

Но и вентиль при этом воет безостановочно. Можно ли в такой ситуации понизить обороты ? Можно. Как это скажется на надежности? Возможно его жизнь станет короче, а возможно и нет, ведь на максимальных токах его никто не использует, зачем там 100% ПВ...

 

Опять же , инвертор должен отключатся по перегреву. Должен, но не обязан, ибо дешевый китайский может и с вентилем успешно отдать концы. А может и нет, как повезет.

[Lohus]

Меня немного улыбнули ваши экстрасенсорные способности.

С запуском на 5В рассчитанных на 12В вентиляторов экспериментировал давно, сейчас даже не вспомню размеры вентиляторов и тип подшипников в них, но попадались, которым на пяти вольтах надо было помогать стартовать. Я и не говорил про абсолютно все вентиляторы, может слово "редко" прозвучало слишком утрированно. Вчера подключил на 5В 120мм вентилятор для компьютера, завёлся без проблем.

Многие современные вентиляторы для компов рассчитаны на работу с понижением оборотов/напряжения, но стартуют при включении ПК на 12В и контролируется скорость по отдельному проводку. В серверах, так вообще стартуют на повышенных оборотах в режиме “продувки”. В инверторе вряд ли будут заморачиваться с контролем скорости ветродуя, тепловая защита есть и ладно (хотя я не считаю её штатным режимом работы, скорее аварийным). Раз проблема с запуском на пониженных оборотах существует, не стоит о ней умалчивать (каюсь, имею за собой дурную привычку сгущать краски и страдать пессимизмом). Не у всех есть достаточный жизненный опыт в некоторых сферах и желание экспериментировать. А потом будут гневные сообщения: «Так как же так…», «Да тут написано…», «Я попал на деньги», «Да вы все…». Понятно, что все переделки проводятся на свой страх и риск, но человекам свойственно винить в своих бедах всех/всё что угодно но только не себя, свою голову и руки.

Не все на форуме сварщики, некоторые совсем не сварщики, некоторые совсем не только сварщики и их опыту и знаниям я бы позавидовал.

 

 

 

в тапочках

Так вот кто виноват в таком количестве пыли в системнике...

На производстве объемы помещений побольше и пыль более тяжелая и токопроводящая (тем и опасна). А дома пыль полегче, много источников: одежда, коврики, мебель и.т., Пыль чаще и легче подымается, а комп все через себя протягивает. У системников из домов с печным отоплением свои ароматы, пахнут копчёнкой и головешкой.

[ANGELJT]

Lohus, вы извиняйте , но желания спорить на эту тему далее нет. Добавлю лишь, что если бы мне попался вентилятор , который на 5 В не стартует сам , я бы не стал его подключать на 5В , не правда ли , логично. Более того, я бы заклеймил его матерным позором и отправил бы к праотцам , чтоб он жизнь мне не портил.)))

 

По поводу пыли, повторюсь , самый надежный вариант - фильтр, и никак не отключения вентиля и прочая лабуда, но сделать что-то всегда сложнее , чем сломать работающее... ТС , я думаю, сам прекрасно понимает , чем ему грозит сей эксперимент , и надеюсь тапками кидаться не в кого не будет, если что... Риск - дело благородное, ежели он(риск) не глупый.

[Dr_MMA]

Попробовал сделать фильтр из самой тонкой ткани что смог найти, не получилось- скорость продуваемого воздуха заметно уменьшается. А заводские фильтры как выглядят, из чего сделаны ?

[tehsvar]

Там так же уменьшается при использовании материи. Либо, к примеру, на старых Форсажах были мелкие металлические сетки.

[copich]

Lohus, вы извиняйте , но желания спорить на эту тему далее нет. Добавлю лишь, что если бы мне попался вентилятор , который на 5 В не стартует сам , я бы не стал его подключать на 5В , не правда ли , логично. Более того, я бы заклеймил его матерным позором и отправил бы к праотцам , чтоб он жизнь мне не портил.)))

 

По поводу пыли, повторюсь , самый надежный вариант - фильтр, и никак не отключения вентиля и прочая лабуда, но сделать что-то всегда сложнее , чем сломать работающее... ТС , я думаю, сам прекрасно понимает , чем ему грозит сей эксперимент , и надеюсь тапками кидаться не в кого не будет, если что... Риск - дело благородное, ежели он(риск) не глупый.

 

Полностью согласен!!!! Это дело каждого, сколько и на что тратить и что полцчить в итоге, сгоревший инвертор или шумящий сварочный аппарат