Полуавтомат Циклон

[v21099]

Попал ко мне полуавтомат Циклон (  http://saratov.propartner.ru/%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8B/1560437.html),не много б/у. Начал работать им, но варит он "не очень", а именно : слышно что "варит жёстко". Во время сварки идет не постоянный "шелест" от дуги, а щелчки и огромное количество искр. Пробовал подбирать ток/подача более-менее работает на 2-м положении и почти максимум подачи. Рукав чистый, проволока подается без рывков.

У знакомого такой же аппарат и варит изумительно, но в нем побывала рука кулибина и что-то переделала! Возможно так же кто-то сталкивался с такой проблемой и нашел решение?

[дмитров]

@v21099, А  может Вам проще обратиться к знакомому кулибину знакомого. Ведь держа аппарат в руках, его гораздо проще чинить, чем дистанционно.

[v21099]

  В 08.01.2015 в 04:21, дмитров сказал:

@v21099, А может Вам проще обратиться к знакомому кулибину знакомого. Ведь держа аппарат в руках, его гораздо проще чинить, чем дистанционно .

Это было бы идеальным решением, но встречу с ним я не планирую в ближайшие лет 50-60! (нет его уже с год )

[дмитров]

@v21099, Этих самых Питонов, Циклонов и им подобным, с десяток модификаций. И, соответственно, если у вас познания в электронике никакие, то вряд ли получится дать Вам рекомендацию, что именно необходимо делать.

[v21099]

  В 08.01.2015 в 18:48, дмитров сказал:

@v21099, Этих самых Питонов, Циклонов и им подобным, с десяток модификаций. И, соответственно, если у вас познания в электронике никакие, то вряд ли получится дать Вам рекомендацию, что именно необходимо делать.

Познания в электронике у меня достаточно хорошие! Но со сварками никогда дела не имел и "куда копать" не знаю. Если есть РЕАЛЬНЫЕ советы, буду рад выслушать !

Так же вскрыть, посмотреть и сравнить сварочник у знакомого, возможности нет.

[tehsvar]

Тогда проверьте силовые тиристоры и на плате управляющие ими диоды и резисторы.

[SolAD]

 

 

  В 07.01.2015 в 23:32, v21099 сказал:

У знакомого такой же аппарат и варит изумительно,но в нем побывала рука кулибина и что-то переделала! Возможно так же кто-то сталкивался с такой проблемой и нашел решение?

 

Дык!!! Как вариант, возьмите свой аппарат и к соседу. «Накройте поляну» и в перед с песней!!! А именно берете омметр (тестер) и начинайте проверять  (сверять, сравнивать) детали по показанию прибора :

1. Проверьте силовые диоды через которые проходит напряжение на рукав;
2. Проверьте тиристор который регулирует выходное напряжение на рукав;
3. Ну и так далее и тому подобное ……;
4. Заменяем неисправные детали или устраняем появившееся нежелательное переходное сопротивление (проверяем соединительные контакты);
5. Проверьте подачу защитного газа на выходе «рукава»;
6. Методом сверки параметров и рабочих характеристик,  имея конечно понятие что Вы делаете, у Вас все получится.

 

Спецов, прошу сильно не кидать в меня «ботинками» за терминологию, постарался объяснить простым «языком».

[v21099]

  В 08.01.2015 в 20:41, v21099 сказал:

Познания в электронике у меня достаточно хорошие! Но,со сварками ни когда дела не имел и "куда копать" не знаю.Если есть РЕАЛЬНЫЕ советы буду рад выслушать ! Так же вскрыть ,посмотреть и сравнить сварочник у знакомого возможности нет.

 

Так что, если бы была возможность вскрыть "аппарат соседа", то я не просто поляну, а напоил его и разобрал на винтики и прозвонил бы все!

Попробую пошагово.

  В 09.01.2015 в 07:35, tehsvar сказал:

Тогда проверьте силовые тиристоры и на плате управляющие ими диоды и резисторы.

Если не ошибаюсь,то тиристоры под нагрузкой проверяют? Остальное прозвоню без проблем.

(просто собираю инфу чтоб "с ремонтом" на долго не растягивать.)

[дмитров]

  В 09.01.2015 в 07:49, SolAD сказал:

Спецов, прошу сильно не кидать в меня «ботинками» за терминологию, постарался объяснить простым «языком».

 

Да возникло такое желание.

 

 

  В 09.01.2015 в 07:49, SolAD сказал:

А именно берете омметр (тестер) и начинайте проверять (сверять, сравнивать) детали по показанию прибора :

Омметром, открываются в схеме тиристоры или нет проверить не реально .

@v21099, На них дроссель не очень то подобран .Возможно кулибин в аппарат знакомого поставил кондер перед дросселем .

Для начала хотя бы выложте фоты вашего аппарата (начинки )

По описанию явна мала скорость подачи, раз на втором положении силы она стоит почти на полную.

[v21099]

  В 09.01.2015 в 08:55, дмитров сказал:

Да возникло такое желание.

 

 

Омметром, открываются в схеме тиристоры или нет проверить не реально .

@v21099, На них дроссель не очень то подобран .Возможно кулибин в аппарат знакомого поставил кондер перед дросселем .

Для начала хотя бы выложте фоты вашего аппарата (начинки )

По описанию явна мала скорость подачи (рас на втором положении силы она стоит почти на полную

Ясно,на днях вскрою и сфотографирую "начинку".

[SergDemin]

@v21099, был у меня похожий, только Питон 250 амперный. Они внутри одинаковые. Есть у него проблема, дроссель с тремя обмотками, охлаждается крайне плохо. При длительной работе перегревается, и как следствие, межвитковое замыкание.  После этого  начинает вести себя так, как Вы описываете. Я его менял,  у друга такой же был, он перематывал. Я  его доработал, дожигание вылета, задержку выключения газа, расширил диапазон напряжений в меньшую сторону, чтобы нержу в аргоне варить. А когда поменял на Сварог J46, вздохнул с облегчением.. 

[v21099]

  В 09.01.2015 в 11:33, SergDemin сказал:

@v21099, был у меня похожий, только Питон 250 амперный. Они внутри одинаковые. Есть у него проблема, дроссель с тремя обмотками, охлаждается крайне плохо. При длительной работе перегревается, и как следствие, межвитковое замыкание.  После этого  начинает вести себя так, как Вы описываете. Я его менял,  у друга такой же был, он перематывал. Я  его доработал, дожигание вылета, задержку выключения газа, расширил диапазон напряжений в меньшую сторону, чтобы нержу в аргоне варить. А когда поменял на Сварог J46, вздохнул с облегчением.. 

Ага,вот это уже ближе к делу! Да действительно кулера на нем нет и у знакомого аппарат был без боковых стенок (скорее всего для охлаждения),а дроссель надо будет посмотреть! Думаю, что мегаомметром должен прозваниться и показать есть межвитковое или нет.

Спасибо за подсказку!

[tehsvar]

Ничего Вы там не увидите. Сопротивление обмоток слишком мало, что бы что-то вызвонить. Только измерением индуктивности можно что-то понять. И то, если знать его номинал. 

Тиристоры так же проверяются тестером, хотя бы на одинаковое сопротивление управляющих электродов.

А вообще аппарат прост до безобразия и что-то в нём запутаться довольно сложно. Тем более если тут человек , понимающий в электронике.

[Рудольф Шнапс]

Немного странно читать такое про полуавтоматы Циклон. У меня безо всяких доработок всё нормально шелестит и варит.

[дмитров]

@Рудольф Шнапс, Я ж писал что их порядка 10 модификаций ,так что ляпов хватает.

[v21099]

  В 09.01.2015 в 07:35, tehsvar сказал:

Тогда проверьте силовые тиристоры и на плате управляющие ими диоды и резисторы.

А случаем нет схемы на Циклон 200 (рукав без быстросъёма), я поискал что-то не нашел.

[tehsvar]

На сайте Циклона есть все схемы.

[tehsvar]

http://www.chipmaker.ru/topic/24856/page__st__40

Завтра на работе покопаюсь в компе, ещё несколько вариантов выложу, если найду.

[v21099]

  В 20.01.2015 в 20:05, tehsvar сказал:

http://www.chipmaker.ru/topic/24856/page__st__40

Завтра на работе покопаюсь в компе, ещё несколько вариантов выложу, если найду.

Сегодня " рыская по сайту" нашел вот это http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=3146там Вами описано что если выбьет тринистор(или семистр точно не помню),то сварочник будет гудеть как танк. Вспомнил что включив его на "максимальное положение переключателя" он начал сильно гудеть,хоть я и не варил в этот момент! 

[дмитров]

@v21099, Это у вас не гудение ,а небольшое жужжание трансформатора с повышенным током холостого хода .

[v21099]

  В 21.01.2015 в 15:39, дмитров сказал:

@v21099, Это у вас не гудение ,а небольшое жужжание трансформатора с повышенным током холостого хода .

Ну утверждать не могу,но если так как Вы говорите,то оно очень сильное.

[SolAD]

 

 

  В 21.01.2015 в 23:18, v21099 сказал:

дмитров сказал(а) 21 Янв 2015 - 18:39: v21099, Это у вас не гудение ,а небольшое жужжание трансформатора с повышенным током холостого хода .

Ну утверждать не могу,но если так как Вы говорите,то оно очень сильное.

МММ....дааа!!! А может быть "Ворона", а может быть "Собака" а может воще ......!!!???  Так помогать с ремонтом долго будем, прям не ремонт а болтология начинается. Сделайте фотки печатной платы с разных сторон, выложите сюда. По фоткам подберем схему. По схеме Вы будите делать (проводить) измерения, следуя указаниям компетентных спецов в электронике. Результаты измерений выкладывать сюда. Исходя из представленных Вами результатов измерений будем принимать решение, что Вам необходимо будет делать дальше. Мне каАА-ца так будет быстрей, да и Вам будет интересней.