Схема ESAB CADDY TIG 2200 AC/DC

[piperruber]

Благодарю, успокоили. Прикуплю, пожалуй, какой-нибудь стабилизатор напряжения

[copich]

1 час назад, piperruber сказал:

Благодарю, успокоили. Прикуплю, пожалуй, какой-нибудь стабилизатор напряжения

а вот этим как раз можете приблизить аппарат к состоянию - труп 

[tig]

 

Полностью поддерживаю, дважды отправлял сгоревшие аппараты на ремонт. В кладовой три стабилизатора по 5 кВт лежат мертвым грузом уже лет 10

[piperruber]

В 14.02.2023 в 09:26, copich сказал:

а вот этим как раз можете приблизить аппарат к состоянию - труп 

А могли бы поподробнее рассказать, почему? В чём может быть причина?

[tehsvar]

Если Вы оторванный проводок искали несколько дней, то все эти рассказы про потребление, инерцию, выплески, работу ККМ и прочую белиберду не особо Вам будут интересны. Да и расписывать это тем, кто в этом мало понимает, чаще всего бывает долго, трудно и неблагодарно. 

Найдут море примеров и закидают бякой. Примеров и на этом форуме полно. Посему проще внять этому совету.

[copich]

12 часов назад, piperruber сказал:

А могли бы поподробнее рассказать, почему? В чём может быть причина?

в целом скажу просто: из опыта пользователей, поле чего понадобился ремонт. Я не против стабилизатора, только он должен быть правильно выбран\подобран. Если правильно подобрать, то обычно пользователь говорит: "УУУУ, как он дорого стоит". И даже гарантийные аппараты в таком случае чинил не по гарантии. Сразу видно, что что-то не то. И один вопрос клиенту сразу ставит все на свои места. Но и если вы хотите на эту тему подумать, то закон Ома ни кто не отменял. Обратите внимание, если у вас сеть слабая, то что будет делать стабилизатор подымая напряжение до номинала и что будет с током, который вы из сети будете вытягивать (сдюжит ли сеть это?). Плюс, какая реакция должна быть у стабилизатора, если у вас нагрузка не мотор какой нибудь, а инвертор с довольно быстрой системой реагирования? Значит стабилизатор должен быть еще быстрее... И это не беря в расчет закон Ома. 

Ну а далее можно понять от куда берутся и почему - выбросы и прочее, что Алексей выше написал, что усугубляют и до того плачевное состояние питания аппарата. Против ожиданий, которые наивно предполагает пользователь. 

[piperruber]

tehsvar, не задавал бы вопроса, если не было бы интересно узнать. перелопачивать курс физики - не для того, наверное, этот форум создавался. Если не стабилизатор, то может быть реле напряжения на вводном исключит внезапную смерть аппарата?  Есть же какие-то способы как уберечь себя от лишних расходов при перепадах напряжения в сети, поделитесь, пожалуйста?

Ещё очень важный вопрос, насколько важно заземление аппарата. На даче в розетке оно отсутствует

[tehsvar]

Даже по этому ответу всё понятно.

Потому и поверьте без рассказов. Тем более, что это расписывалось на разных форумах и в разных темах много раз. Писать одно и тоже не хочется.

Тем более в вашем аппарате на борту есть ККМ. Так что успокойтесь. Он и работает там как стабилизатор.

А если хотите узнать, то лучше перелопатить физику, включить логику, потому как рассказывать и обучать тут каждого, кто этим заинтересуется, нет времени. И также каждый начинает включение обидок! 

Не Вы первый. Без обид!

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем tehsvar

[piperruber]

Обижаются глупые люди...проявлением снобизма меня уж точно не задеть действительно, проще в поисковике забить, чем у компетентных людей спрашивать. Люди становятся всё самостоятельнее: что-то интересует-в интернете есть ответ, чем дальше, тем меньше общения между друг другом. Так и живём...За Державу обидно

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем piperruber

[Serge75]

1 час назад, piperruber сказал:

самостоятельнее: что-то интересует-в интернете есть ответ, чем дальше, тем меньше общения между друг другом

Вопрос электропитания мощных бытовых нагрузок очень обширен. И может занять не один час-день и не одну страницу.. Если коротко:

1 Заземление необходимо. В мастерской сделать одну розетку с заземляющим контактом и завести туда третий провод заземления.  Это действие автоматически тянет за собой установку УЗО перед этой розеткой (хотя-бы перед этой).

2 Если в конечной розетке куда включен аппарат у вас обеспечивается 205-230 Вольт под нагрузкой и 210-235 без - не ищите себе трудностей. Если под нагрузкой 205 , без нагрузки 235- то ищите плохой контакт или маленькое сечение проводов. Два участка для поиска : До счетчика ,и после-домовая разводка. Если напряжение прыгает-плавает до счетчика (или сразу после него) или выходит за указанные границы ( может и 190 быть ,и 180 ,и 242 В...) - мучайте энергоснабжающую организацию. Если от счетчика до конечной розетки падение напряжения -как правило куча скруток и тонкие провода. От счетчика тянем отдельную линию в мастерскую толстым (6-10 мм2) медным проводом без разрыва. Падение напряжения около 5-10 Вольт между  началом питающей линии и её концом при сварочной дуге и без неё- это нормально.

3 Реле напряжения (РКН-реле контроля напряжения) -хорошая тема. Но! оно ставится сразу после счетчика  для защиты от повреждений на питающей линии -эта которая на улице. Ставить лучше у которых программируется верхний  и нижний предел срабатывания ( "Барьер" например).

4 Стабилизаторы....У них после резкого снятия нагрузки (есть дуга-нет дуги) происходит выброс выходного напряжения. Которое (напряжение) они добавили под нагрузкой из-за того что не хватает входного. Вернуть в норму без нагрузки-требуется время,во время которого и сгорит питаемый аппарат.

Постарался коротко и утрировано, но боюсь что вызовет дополнительные вопросы...

Вам ранее дали уже  выдержку,самое главное. Неоднократно проверенное. Не обижайтесь,но ответы на некоторые вопросы действительно лучше искать самостоятельно,в инете,в учебниках,на других профильных форумах.

[copich]

20 минут назад, Serge75 сказал:

хорошая тема. Но!

Да, главное понять, что под нагрузкой и что без нее. Да и что подразумевать под не стабильной сетью... У всех понимание этого разнится. 

Отрубать сеть во время сварки, так себе удовольствие. Ну вырубит реле напряжения, а дальше что? Да ни чего хорошего для аппарата. Это тоже плохая затея. Скажу только то, что не электрод жалко, который сразу же окислится от прекращения подачи защитного газа или изделие в некоторых случаях в утиль, а аппарат может тупо сам сгореть и не от скачка напряжения или еще чего, а от внутреннего перегрева, если вы варили при достаточно большой нагрузке на сам аппарат. Такие случаи были, варили, выключили аппарат и пошли на обед. С обеда, больше аппарат не включается. И сгорает там, где больше было температуры внутри аппарата, где выходные диоды, а где и силовые транзисторы. Т.е. после сварки, аппарату нужно время на остывание особо разогретых элементов. Только после этого, можно щелкать рубильником. Это когда система охлаждения не пассивная, а активная с вентилятором. 

 

2 часа назад, piperruber сказал:

Люди становятся всё самостоятельнее

но от этого не умнее. Т.к. хотят готового решения. А вот своей головой подумать, НЕТ. Если знаний мало, то интернет в помощь, а вот когда будут конкретные вопросы, тогда на форуме можно конкретно и разжевывать тему. В вашем случае - Нет конкретики. Вот вам сказали про стабилизатор, и не один человек, а вот элементарного спасибо ни кому не сказано или возможно уточняющих вопросов. Поэтому ....  тема превращается в пустую болтовню. 

[piperruber]

Ваш

23 минуты назад, copich сказал:

больше аппарат не включается. И сгорает там, где больше было температуры внутри аппарата, где выходные диоды, а где и силовые транзисторы. Т.е. после сварки, аппарату нужно время на остывание особо разогретых элементов. 

 

 

Вот этого я не учёл... Полезный совет для новичка. Можно разбираться во многом, а по неопытности совершить непростительную ошибку в новом деле. Учиться нужно на чужих ошибках, а не на своих! Пойду погуглю распространённые фэйлы начинающих сварщиков.

Спасибо всем, кто прокомментировал/помог советом. 

[tehsvar]

6 часов назад, piperruber сказал:

проявлением снобизма меня уж точно не задеть

Это не снобизм. Ох и .... !

Это обречённость и усталость от одних и тех же вопросов.