Автоматическая сварка на флюсо-медной подкладке

[V1980]

помогите! купили оборудование для 1 проходной односторонней сварки листов шириной до 2м.

источник lincoln idealarc DC1000, св. головка Lincoln NA-3S.

варианты работы:

1 жесткая ВАХ режим CV (постоянное напряжение)

2 крутопадающая ВАХ режим СС (постоянный ток)

 

при 1 сторонней сварке можно работать на любой схеме, но качество обратного валика получается не очень (в местах где лист не плотно поджат к медной пластине сварочная ванна частично вытекает с образованием наплывов). 

режим сварки (толщина листа 12 мм): д. проволоки 4 мм, ток 760 А, напряжение 38 В, зазор в стыке 2 мм, скорость перемещения 0,33 м/мин, режим СС.  УЗК  норм.

 

в принципе по ГОСТ такую толщину можно варить на флюсовой подушке (АСф) до 16 мм

 

есть у кого нибудь опыт именно 1 сторонней сварки на подушке (контроль узк 100%)

PS:

при 2х сторонней сварке на режиме СС металла толщиной 20 мм( числитель 1 проход, знаменатель 2 проход): ток 720/850 А, напряжение 36/40 В, скорость перемещения 0,38 м/мин, при узк контроле непровар ((( на середине толщины

а в режиме CV все ОК при Iсв 700/820, Uсв 36/38, Vсв-0,4 м/мин

[nOOdle]

сварку под флюсом всегда ведут на жесткой ВАХ дуги.

у вас универсальный источник (погуглил), который можно применять как для РД сварки и АФ сварки. для РД сварки как раз и применяется крутопадающая хар-ка.

[V1980]

сварку под флюсом всегда ведут на жесткой ВАХ дуги.

у вас универсальный источник (погуглил), который можно применять как для РД сварки и АФ сварки. для РД сварки как раз и применяется крутопадающая хар-ка.

это не совсем так, на крутопадающей варить можно, если регулировать скорость подачи проволоки т.е. скорость подачи проволоки пропорциональна Iсв, я так думаю. хотя на заводе ради прикола прошел по источникам ВДУ-1202 и ВДУ-1601 на 1 стояла крутопадающая и как они варят на ней я не понимаю т.к. трактор АДФ-1202

сварку под флюсом всегда ведут на жесткой ВАХ дуги.

у вас универсальный источник (погуглил), который можно применять как для РД сварки и АФ сварки. для РД сварки как раз и применяется крутопадающая хар-ка.

да источник то универсальный, но рдс на нем проблематично варить т.к. вкл. он совместно со св головкой), в принципе на нем можно строгать но опять же в составе автоматизированного комплекса или в принудиловку его замыкать (имитируя сигнал работы)  или варить MIG/MAG

 да еще в режиме СС (к/падающая ВАХ) я заметил склонность к вытеканию св ванны есть догадки почему)

[YuryM]

@V1980, а оборудование случайно не китаец от "Роктес" ?

[V1980]

@V1980, а оборудование случайно не китаец от "Роктес" ?

нет, у вас что то подобное есть?

[YuryM]

Да. Пока был в отпуске, установили линию для стыковки листового проката. Та же проблема с формированием обратного валика, поэтому даже листы 6 мм приходится варить с 2 сторон. Наладчик бил себя пяткой в грудь и кричал что заваривал 16 лист односторонней сваркой без разделки кромок, но настроить и показать так и не смог.

[V1980]

Да. Пока был в отпуске, установили линию для стыковки листового проката. Та же проблема с формированием обратного валика, поэтому даже листы 6 мм приходится варить с 2 сторон. Наладчик бил себя пяткой в грудь и кричал что заваривал 16 лист односторонней сваркой без разделки кромок, но настроить и показать так и не смог.

тоже валик не формируется? хотя 16 мм предельная толщина для сварки на флюсо-медной подкладке. у вас какие режимы? если не секрет

[YuryM]

Я особо в это дело не вникал, поэтому ответить не могу. Но думаю наврятли дело в режимах, со сваркой на флюсовой подушке таких проблем не возникало, а вот на медной подкладке - не получается.

[V1980]

Я особо в это дело не вникал, поэтому ответить не могу. Но думаю наврятли дело в режимах, со сваркой на флюсовой подушке таких проблем не возникало, а вот на медной подкладке - не получается.

если у вас отработана технология односторонней сварки на подушке вам проще гораздо должно быть. поменяйте подкладку на подушку и всех делов

[YuryM]

@V1980,с АФф все нормально, а вот с медной подкладкой нет. Как мне сказали "что-то не получается"... Люди, которые должны этим заниматься решили просто забить, а мне лезть как то не хочется. Не мое это дело, по сути, да и надоело, пусть сами разбираются. 

[Технолог по сварке]

Поделитесь опытом автоматической сварки под флюсом на флюсо-медной подкладке!!!!

Какие тонкости необходимо учесть при ведении данного процесса? Необходим ли зазор в стыке, какой диаметр проволоки, какой ток, напряжение, скорость сварки? В литерату ре очень расплывчато написано, интересен практический опыт!

 

P.S.: Варить необходимо сталь 09Г2С толщиной 3 и 4мм, а также нержавейку 12Х18Н10Т толщиной 3мм.

[Ferio]

Особенности?... Ну например равномерное распределение флюса по длине, одинаковое прижатие подкладки. Но в общем ничего "особенного" нет, обычная сварка под флюсом.

Я сначала подумал, что очередному студенту нужен реферат по теме: Сварка на флюсо-медной подкладке и он бедняга, вот незадача, не может найти книгу или главу в книге с таким названием. Потом увидел ник автора ...

На вскидку , посмотрите например страницу 97 (Сварка и сварочные материалы т.2 Волченко В.Н.)

[Технолог по сварке]

Особенности?... Ну например равномерное распределение флюса по длине, одинаковое прижатие подкладки. Но в общем ничего "особенного" нет, обычная сварка под флюсом.

Я сначала подумал, что очередному студенту нужен реферат по теме: Сварка на флюсо-медной подкладке и он бедняга, вот незадача, не может найти книгу или главу в книге с таким названием. Потом увидел ник автора ...

На вскидку , посмотрите например страницу 97 (Сварка и сварочные материалы т.2 Волченко В.Н.)

Книг то я много уже перелопатил))) Но на практике все гораздо сложнее получается! Вот по этому и спрашиваю "бывалых" в этой области.

[Ferio]

Но на практике все гораздо сложнее получается

И это нормально. Правда тогда надо начинать типа: варим лист такой-то, проволокой такой-то диаметром 2мм, на таком-то аппарате, на таких то режимах, но появляются (не появляются) такие-то дефекты и ещё проблема в том-то. 

А то вы начали как ученик (причём ленивый), "...какой диаметр, какой ток, напряжение, скорость сварки?"  - для этого есть таблицы.

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем Ferio

[Технолог по сварке]

Варим 09Г2С 3мм и 4мм, а также 12Х18Н10Т тех же толщин. Проволоку пименяем Oerlikon, для сварки 3мм диаметром 2, а при сварке 4мм диаметром 2.4. При сварке периодически возникают прожоги, а иногда непровары. Режимы и сборка при этом не меняются, а дефекты то возникают, то нет. Вот основная проблема!!!

 

[Технолог по сварке]

Вот фото получаемых сварных швов и дефектов на них.

[АВН]

Что есть флюсо-медная подкладка, это "ползун"?

[Технолог по сварке]

Что есть флюсо-медная подкладка, это "ползун"?

Нет, это не ползун. Флюсо-медная подкладка у нас выполнена в виде медного бруска прямоугольного сечения длиной 6200мм. Эта подкладка имеет простроганную канавку, в которую в последствии засыпается мелкодисперсный флюс, участвующий в защите и формировании корня шва.

Подкладка водоохлаждаемая (в ее теле расположены трубки, по которым циркулирует вода).

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем Технолог по сварке

[Ferio]

 

 

Режимы и сборка при этом не меняются, а дефекты то возникают, то нет

 Если действительно так, тогда надо смотреть на то, что периодически меняется. А это сварочные материалы. 1.Проволока порошковая небось, т.е. наполнение её может менятся, я бы здесь поэксперементировал и проверил. 2. Флюс, его прокалка. Дефекты то обычные и причины должны быть стандартные, скорее всего. Кстати как с скачками напряжения цеховой сети? По прожогам я всё-таки бы присмотрелся к прижатию подкладки. 

[Технолог по сварке]

 Если действительно так, тогда надо смотреть на то, что периодически меняется. А это сварочные материалы. 1.Проволока порошковая небось, т.е. наполнение её может менятся, я бы здесь поэксперементировал и проверил. 2. Флюс, его прокалка. Дефекты то обычные и причины должны быть стандартные, скорее всего. Кстати как с скачками напряжения цеховой сети? По прожогам я всё-таки бы присмотрелся к прижатию подкладки. 

Проволока применяется сплошного сечения. По прижатию хороший вариант, обращу особое внимание. Спасибо.

[VERS]

Как мне  кажется не очень удачный выбор технологии сварки для таких толщин. Какова длина швов?

[АВН]

Подкладка водоохлаждаемая (в ее теле расположены трубки, по которым циркулирует вода).

С этого и надо было начинать. Фотографию св.портала можете сделать?

Могут быть и частные причины (прижатие, зазоры, режим сварки), но скорее всего совокупность.

[Технолог по сварке]

Как мне  кажется не очень удачный выбор технологии сварки для таких толщин. Какова длина швов?

Длина швов от 2 до 6 метров. Чаще в районе 5 метров.

[VERS]

Основные причины Ferio указал, т.е. скачки эл.сети - чтобы проверить надо заставить электриков в течение суток провести замеры (есть спец.прибор типа регистратора, как называется не помню), ну и прижатие изделия к подкладке с флюсом.... Выложили бы фото портала и подкладки, проще бы было что-нибудь советовать.

[copich]

Прижим, как я понял - гидравлика. Поэтому если сам метал не волной, механически деформированный, то гидравлика его выравнивает. Дефекты сварки могут быть по разным причинам. Т.к. это сварка под флюсом, то впервую очередь надо отталкиваться от качества самого флюса + его срок годности и условия хранения. Насчет корня шва, то надо применять специальный флюс для корня шва, т.е. в ложбинку замыпать другой флюс нежели чем с верху. 

Сам лично пробивал 12мм без разделки. 15-16, может и получиться, но надо и флюс знать какой приенить и диаметр проволоки не 2.4 и т.п. 

 

Сам применял флюс унифицированный, т.е. и для корня и для верха. Но когда режим подбирал и не попадал с режимом то флюс прилипал так, что ни зубилом и кувалдой не сбить. А качественный и нужный флюс это почти 50% качества шва.