Всё о лестницах и трапах

[schkaliki]

@НикВас, Тогда с вами все ясно- вы просто продавец чужих компьютерных идеи, скрывающийся под маской и логотипом спеца. Что вы тут забыли, или ищите рынок сбыта? Хорошо, что у нас на форуме есть люди, не менее компетентные в данной области, чем вы. А может быть и более. И приписочку купи-продай сотрите- не скромно получается, для этого есть другой раздел на форуме, для торгашей.

[jkramar]

Мужики,что-то вы налетели на  человека.Он же не варит их,он их проектирует, что немаловажная часть в лестнице,конечно можно и без чертежей ,это реально но долго и хлопотно.А насчёт формулы он прав,только не везде она работает,бывают и исключения

[schkaliki]

@jkramar,да без проблем. Человек проэктирует лестницы, затем продает свой товар. Но с какой целью он тут? Мы что продаем свои навыки и знания? На форуме все бесплатно- поправьте если не так. Почему я могу обратиться к Круазику по поводу проекта лестницы и он поможет, хотя и не пишет что профи в этом деле. А он умеет это делать. А тут появляется человек, профессионал, и сразу в отказ. Что по мне, то обойдусь и без него, но не люблю демагогов и конструкторов на бумаге

[Dmitry N]

На словах Лев Толстой, а на деле ... простой!

[saper24]

Коль уж завел разговор о паршивых местечках где заказчики хотят поставить лестницу приведу пример. Только сегодня даколякал как мог. На первом рисунке в правом верхнем углу некая незыблемая конструкция. Подло нависающая именно там где должна быть лестничная площадка. Да и места под лестницу оставили как украли. Крепиться лестница должна к лагам 150*100. В низу и в верху.

Первый  рисунок это результат обмера высот и длин с обозначением направления движения желаемого заказчиками. Да другого и не намудришь, три стены создают карман в котором будет лестница.

Два других рисунка, примерные схемы того что можно выжать. Хотя для ходьбы, особенно на спуск не шибко удобно выходит. Но площадку выше не подымешь. И так в чистоте метр восемьдесят останется. Самое веселое что дом с нуля строится, могли бы и подвинуться чуток. Ну или заход с другой стороны организовать. Метр восемьдесят высоты, не лучший вариант. Если только дом продавая подбирать клиентуру по росту)))

[jkramar]

@saper24,В таких местах хорошо идут радиусные лестницы,более сложные.А с площадкой приходиться чем-то жертвовать,либо шириной проступи и высотой подступёнка,либо головой.У вас там на чертежах несхождения есть,длинна по низу 2700,а по чертежу 1900,или низ произвольный. 

[saper24]

Низ произвольный, там лаги, крепить можно как угодно. 2,70 это размер до лаги которая возле дверного проема. Дальше нельзя. Думал про радиусную с поворотами на 180 в низу и на 90 в верху. Намного замороченей но дело не в том, с планировкой в верху мудрят еще.

[svarnoi69]

головой в потолок биться будут.. при спуске-подъеме на эту проступь.

[saper24]

головой в потолок биться будут.. при спуске-подъеме на эту проступь.

Я не отрицал что при росте более 175 можно ляснуться. Но при двухмаршевом варианте с одной площадкой больше не выжмешь. Уменьшение подступенка тянет за собой увеличение кол - ва ступеней. А значит уменьшается либо проступь либо площадка.

Вот радиусный вариант. Но это опять же что там думают по поводу переноса места выхода с лестницы пока не известно. В общем либо так либо в зеркальном отображении с лева на право.Просто левой стороной лестница граничит с ванной и под ней хотели нишу под машинку сделать.

[jkramar]

с планировкой в верху мудрят еще.

Вы бы им сказали,что вы не волшебник,пусть они под вас подстраиваются  ,а не вы под них.Второй вариант это не совсем радиусный,это забежная 

[НикВас]

Подло нависающая именно там где должна быть лестничная площадка.

 

Можно попробовать вписать лестницу с забежными ступенями в размер 2350мм (без учёта 540мм!) - там прим. получ. проступь250мм, подъём 170мм.

[saper24]

 

Можно попробовать вписать лестницу с забежными ступенями в размер 2350мм (без учёта 540мм!) - там прим. получ. проступь250мм, подъём 170мм.

Почему то не хотят забежных. Прямых хотят. А пространство под конструкцией исключить придется. Но тогда плошадка в глубину выходит маленькая. Чуть больше полметра со ступенями 20*25.

[НикВас]

Но тогда плошадка в глубину выходит маленькая.

 

От площадки по любому скорее всего надо отказываться -  svarnoi69  Вам правильно подсказывает:  http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=3042&page=6&do=findComment&comment=73389, это настоящий "скальпосниматель" получится.

 

 

А пространство под конструкцией исключить придется.

Да - плечами будут цеплять.

[miha28]

Приветствую всех.Мастерам респект. Очень солидные работы, сам тоже делаю попытки в изготовлении лестниц.  Занимаюсь изготовлением металлоконструкций, своя мастерская, в этом годе вот чего натворил:http://images.vfl.ru/ii/1386695040/53881581/3728417_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1386695040/012e24e7/3728418_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1386695040/f0be4e7d/3728419_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1386695039/f55819d0/3728415_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1384618398/54a94f19/3538651_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1384619995/6996a50b/3538941_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1380208663/eaf54901/3178356_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1380208789/d72e7625/3178374_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1380207436/9d6c9e01/3178185_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1380045929/c95222d4/3166383_m.jpg

Работаю один, только на очень сложные и тяжелые монтажи привлекаю брата(тоже сварщик), Металл распускаю или газовым резаком, или макиткой 9565, шаблоны делаю только для разметки, чтобы с угломерами не ковыряться. 

[jkramar]

@miha28,Зачётные работы,а на последнем фото это у вас профилегиб? 

[miha28]

@jkramar, Да, только я их вальцами называю, делалось лет 10 назад все собираюсь переделать на электропривод а всё то времени нет то денег то у....ся уже в хлам ни до чего

[jkramar]

@miha28,А вы бы сфоткали по подробнее свои вальцы,если конечно это не секрет

[miha28]

Приветствую. Вальцы делал по образу и подобию малых промышленных, раньше были низенькие, на 2 двутаврах стояли как на лыжах, а когда был объем проката быстренько сделал к ним "штурвал". Вот фотыhttp://images.vfl.ru/ii/1387722978/6e0015ef/3813851_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1387722981/ab432e7d/3813852_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1387722377/40249773/3813793_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1387722376/acc74a25/3813792_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1387722376/896a3ca6/3813791_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1387722376/ff35b61b/3813790_m.jpg Примитив конечно, но работает безотказно, катать получается до 50х25(с внутренней стороны гофра), 40х20х1,5 можно заряжать по 2 штуки, 20х20х1,5 катал по 4 штуки в ряд, был заказ на дорожные знаки рекламщикам катал по 10штук в пачке профиля 10х10х1,2. Еще то ли + толи - надо поддерживать хорошую физическую форму, физически слабый человек долго на них   не протянет 

[saper24]

Доброго всем вечера. Хоть и в муках но пришли к консенсусу с заказчиком. Они чутка передвинули балку, в результате чего площадка стала 85 см, это между плоскостью ступеней и нависающей конструкции. Ступени вышли 22,5 подступенок и 25 проступь. Не лучший вариант но... нижний марш меж площадкой и дверным проемом не оставил выбора. Поворотных ступеней они не захотели. Ладно, эт пол беды. Вечное желание экономить у заказчиков понятно. А я вот повелся на их уговоры облегчить лесенку до предела. Поскольку бока хотят обшивать косоуры решили сделать из профтрубы 80 на 40, так как будут подперты каркасом обшивки. Вот экономия мне боком и вышла. Наготовил боковинок ступеней и приварил их к косоурам. Итог - повело. Пузо в сторону от ступененй. Мысли были о том что чутка даст, но дало больше сантиметра. Геометриии ступеней пришел конец. Плевался и злился на себя. Надо было брать швеллер и никаких забот подобного рода не случилось бы. Апосля пришла мысль о том что надо было косоур к какой нибудь железяке помощней притянуть струбцинами или прихватить вообще. Но что сделано то сделано. Лень лучший двигатель прогресса. Ибо толкает на нестандартное мышление. А куда деваться то. Косоуры я в результате распрямил. Но для этого пришлось городить городулю. А вот собственно и результат.За качество простите, но телефон мой при плохом освещении снимает не очень.

[miha28]

@saper24, Приветствую. Термическая поводка-штука неприятная, как и неизбежная. Совсем необязательно что на швеллере не возникли бы деформации. Выше лежат мои фоты: профиль 120х120х4 повело в дугу на сантиметр, хотя все подступенки варил швами 30-35 мм. Повезло тем что дуга равномерная, в глаза деформация не бросается, можно выявить только шнуркой.

[saper24]

@saper24, Приветствую. Термическая поводка-штука неприятная, как и неизбежная. Совсем необязательно что на швеллере не возникли бы деформации. Выше лежат мои фоты: профиль 120х120х4 повело в дугу на сантиметр, хотя все подступенки варил швами 30-35 мм. Повезло тем что дуга равномерная, в глаза деформация не бросается, можно выявить только шнуркой.

Со швеллером экспериментировал. Там геометрия другая и нагрев одной полки не так сказывается на геометрии ребра, а тем паче другой полки. Даже потому что ребро одно и деформация остается в пределах полки. Это при условии что к ребру ничего не варите. У меня то же была равномерная и в глаза особо не бросалась. Засада в другом. При таком положении дел только одна ступенька может находиться в горизонтальной плоскости (вид с боку). все другие уходят от горизонта, причем каждая следующая больше предыдущей. Хорошо если ступеней не много. Выставил среднюю в горизонт а боковых по две вроде как сойдет. Но меня это вроде не устраивает. Плюс диагональ ступени перестает быть равна расстоянию меж вершинами ступеней. А контроль этого размера позволяет судить о правильности сборки в целом. На это можно и забить. Тогда проблемы лягут на плечи отделочников. А приведет это к тому что высота подступенка будет неравномерна, если отделочники начнут ложить проступи в горизонт. Мне не заказчики не отделочники ничего плохого не делали.Да и для самооценки лично мне важно. А то когда считаю то после запятой всегда три цифры оставляю до итоговых размеров. что бы погрешность сократить до минимума. А потом раз и все так оставить. Не могу. На кой тогда эти миллиметры ловил. Если конечно это тех лестница и металл ее единственный материал. Тогда я сочту возможным миллиметры не гонять из угла в угол.

[miha28]

Со швеллером экспериментировал. Там геометрия другая и нагрев одной полки не так сказывается на геометрии ребра, а тем паче другой полки. Даже потому что ребро одно и деформация остается в пределах полки. Это при условии что к ребру ничего не варите. У меня то же была равномерная и в глаза особо не бросалась. Засада в другом. При таком положении дел только одна ступенька может находиться в горизонтальной плоскости (вид с боку). все другие уходят от горизонта, причем каждая следующая больше предыдущей. Хорошо если ступеней не много. Выставил среднюю в горизонт а боковых по две вроде как сойдет. Но меня это вроде не устраивает. Плюс диагональ ступени перестает быть равна расстоянию меж вершинами ступеней. А контроль этого размера позволяет судить о правильности сборки в целом. На это можно и забить. Тогда проблемы лягут на плечи отделочников. А приведет это к тому что высота подступенка будет неравномерна, если отделочники начнут ложить проступи в горизонт. Мне не заказчики не отделочники ничего плохого не делали.Да и для самооценки лично мне важно. А то когда считаю то после запятой всегда три цифры оставляю до итоговых размеров. что бы погрешность сократить до минимума. А потом раз и все так оставить. Не могу. На кой тогда эти миллиметры ловил. Если конечно это тех лестница и металл ее единственный материал. Тогда я сочту возможным миллиметры не гонять из угла в угол.

Мне, в начале моей  сварочной практики, дали совет рекомендацию -как девиз повторяю уже почти 20 лет: Делай хорошо-плохо само получится.

[Round_Square]

Подскажите пожалуйста какие нормативы в изготовлении перил к лестнице. Надо перила сделать в 4х этажном здании. Для меня это впервые, так что важен любой совет. Спасибо.

[svarnoi69]

@Round_Square,

 

http://project-load.ru/06.08.2010/25.08.2010/5/1.256.2-2%20v.1/2.html

[Round_Square]

не понятно высота перил сколько должна быть?