Вертикальный шов снизу вверх с проваром корня

[sametoy1]

Уважаемые спецы!

Подскажите, пожалуйста, как вариться вертикальный шов снизу вверх на 14мм металле, стык, разделан углом с притуплением (2мм), зазор 3-4мм

Есть такая задача при тестировании на международный сертификат.После провара корня (без соплей, с валиком с тыльной стороны) нужно сделать заполняющие швы, тоже снизу вверх.Итого 6 проходов.

Получается через раз. Не найду никаких теоретических рекомендаций на эту задачу - или ничего или говорят, что такой шов на полуавтомате не варят.Очень расчитываю на ваш совет.Спасибо!

Андрей

[АВН]

Андрей,что значит с фаской 2 мм и зазором 3-4 мм?

[sametoy1]

http://websvarka.ru/pics/wvi/6.gif

 

снизу слева рисунок. С - притупление, В - зазор

[jaan]

@sametoy1,Вы возможно имели в виду "притупление" кромок 2мм? Градус разделки будет несколько другим (на трубе он =30") На указанной вами таблице ,"С" и есть притупление но никак ,не фаска. Изменено 8 января, 2013 пользователем jaan

[sametoy1]

@sametoy1,Вы возможно имели в виду "притупление" кромок 2мм? Градус разделки будет несколько другим (на трубе он =30") На указанной вами таблице ,"С" и есть притупление но никак ,не фаска.

 

вероятно вы правы - притупление 2мм. Поправил

[АВН]

По ГОСТ 14771-79 это С-21.Фаска измеряется в градусах (альфа и бета),обычно на пластинах составляет 50-55⁰,с - притупление кромок.По этому ГОСТу (про Ваш международный сертификат не знаю) зазор может составлять от 0 до 5 мм.Усиление шва (g) будет до 3 мм,а ширина (e) от 13 до 16 мм.Могу конечно немного ошибаться в большую сторону.Делать 6 проходов заполнения наверное слишком много. 190-220 А и 20-24 В на дуге это примерно и зависит от аппарата,стали,проволоки и газа.

[sametoy1]

Спасибо за ответ, но это не по госту, это международный серификат и практическая задача. Именно 6 проходов - корень, потом 2 заполняющих (2 слой), которые перекрывают корневой шов, и 3 шва, перекрывающих 2 шва 2-го слоя

 

333

22

К

 

сверическая задача в вакууме. Вопрос в том, какие приемы применяються для вертикала снизу вверх

[70rufs]

Получается через раз.

Что именно представляет затруднение? Корень, заполнение, облицовка? Почему именно шесть проходов, и как должны распологаться валики? А еще, подмечено много раз, на вопрос, проиллюстрированный фотографией, дается более быстрый и адекватный ответ.

[АВН]

Лично я не знаю такого документа как "Международный Сертификат" и варить s=14 мм за 6 проходов тоже не по моему профилю,не говоря уж про "сверическую задачу" и 333,22,К.Не совсем понятно как Вы собираетесь варить, не зная обычной практики ведения швов.Слево-направо и снизу-вверх,постоянными поперечными колебаниями небольшой амплитуды.У Вас ведь какая-то аттестация на п/а есть?

[sametoy1]

Лично я не знаю такого документа как "Международный Сертификат" и варить s=14 мм за 6 проходов тоже не по моему профилю,не говоря уж про "сверическую задачу" и 333,22,К.Не совсем понятно как Вы собираетесь варить, не зная обычной практики ведения швов.Слево-направо и снизу-вверх,постоянными поперечными колебаниями небольшой амплитуды.У Вас ведь какая-то аттестация на п/а есть?

3 разряд. 333 22 - это как распологаются валики в стыке

[АВН]

Впервые слышу. Что же обозначают цифры и их количество?Иногда попадаются вот такие вещи,но это в технологии или РД,а не в ГОСТах-сертификатах.

[som]

Подозреваю что такое количество проходов из за нежелательной перенастройки аппарата после корнёвки (исключение возможности брака при перенастройках (настроил - и до финала)).. Логично же - закорневал, добавил, пошёл перекрывать, добавил, отдделка. Корнёвка тоже снизу вверх? Какая толщина проволоки??? Входит ли зачистка в условие выполнения сдачи? Проблема во втором проходе?

[sametoy1]

Что именно представляет затруднение? Корень, заполнение, облицовка? Почему именно шесть проходов, и как должны распологаться валики? А еще, подмечено много раз, на вопрос, проиллюстрированный фотографией, дается более быстрый и адекватный ответ. Опа, долго печатал.

Хорошая идея, завтра сделаю фото.

Главное затруднение провар корня.Сложно угадать когда корень достаточно прогрелся и заполнился металлом. Чуть передержишь - сзади сопли (а то вообще ванна стекает вниз и "прожог"). Недодержишь - непровар корня. Инстинктивно угадываю темп, иду "полумесяцем" по краям стыков, при переходе с одного края на другой чуть отступаю вниз. Но "угадывать" получаеться не всегда. И когда не знаю на что ориентироваться сложно удержать нужный темп и соответственно однородность шва. С заполняющими проще - там все видно. Немного размазываю и вверх, аккуратный валик. Располагаються так - самый нижний корень, потом на одном уровне два перекрывающих корень шва, потом над ними еще три перекрывающих прохода. Завтра попробую сделать фото

[sametoy1]

Впервые слышу. Что же обозначают цифры и их количество?Иногда попадаются вот такие вещи,но это в технологии или РД,а не в ГОСТах-сертификатах.

Да, я это и пытался изобразить. По аналогии с вашим рисунком:

456

23

1

Я сам об этом впервые услышал, всегда варил вертикал сверху вниз

[sametoy1]

Подозреваю что такое количество проходов из за нежелательной перенастройки аппарата после корнёвки (исключение возможности брака при перенастройках (настроил - и до финала)).. Логично же - закорневал, добавил, пошёл перекрывать, добавил, отдделка. Корнёвка тоже снизу вверх? Какая толщина проволоки??? Входит ли зачистка в условие выполнения сдачи? Проблема во втором проходе?

 

Зачищать нельзя. Все сразу начисто, красиво. Проволока вроде 0.8 Корневка снизу вверх. Перенастраивать можно и нужно - заполнение на более высоком. Проблемма в корне (см выше)

[som]

Всётаки корень . Проблема в постановке руки (вид и скорость колебаний+скорость движения ванны). Ну 14мм перегреть конечно косяк. Какие колебания применяете??

..А где такой аттестационный центр? Где сдаёте? (если не тайна)

[АВН]

Контролирует Ваши швы кто и чем?Обычно крайний валик располагается посередине между э-э-э 4 и 6,т.е. на месте 5-ого.Помимо фото двух пластин неплохо бы знать маркировку стали и проволоки,состав смеси."Проволока вроде 0.8" - это не ответ.Шлак нужно между проходами пробивать-зачищать,а то и расчищать валики.Странно мне все это слышать,но посмотрим завтра на фото...Обратное формирование не забудьте сфотографировать.

[som]

Да. Обратную сторону обязательно. Координаты центра тоже.

(Не доползу я сёня до автобуса... 4 часа спать осталось.)

[АВН]

Я сам об этом впервые услышал, всегда варил вертикал сверху вниз

То,что я варю сверху вниз под гамма-контроль это одно,но я нигде не говорил про то,что это жутко правильно.Это вынужденная мера и больше говорит об отсутствии квалификации,чем о её наличии...

[som]

То,что я варю сверху вниз под гамма-контроль это одно,но я нигде не говорил про то,что это жутко правильно.Это вынужденная мера и больше говорит об отсутствии квалификации,чем о её наличии...

И чем же "вреден" проход на спуск?? Вопрос для меня важный кстати.

[sametoy1]

И чем же "вреден" проход на спуск?? Вопрос для меня важный кстати.

Я не берусь оспаривать или подтверждать, но мне сказали, что при сварке толстых листов способ "сверху вниз" не дает качественного провара.

[sametoy1]

Всётаки корень . Проблема в постановке руки (вид и скорость колебаний+скорость движения ванны). Ну 14мм перегреть конечно косяк. Какие колебания применяете??

..А где такой аттестационный центр? Где сдаёте? (если не тайна)

проблемма в том, что обратной стороны не видно, какой там валик и есть ли он вообще. Т.е. с наружи корень может быть очень аккуратный - а с изнанки непровар. И прогорает не 14 мм а окошечко возле 2мм притуплений. Про движения писал выше - иду по кромкам, переходя на соседнюю спускаюсь ниже. Вроде как полумесяц. Центр в Киеве в интитуте Патона

[аргонавт]

Нет . не когда не буду даже пытатся стать Европейским сварщиком . Я вот сейчас начитался . плохо стало от того что много не знаю . как то у нас даже по книгам судить не так варят . От куда такое берут . зачем корень на подьём ? Тем более п,а . ?ж

[аргонавт]

Я не берусь оспаривать или подтверждать, но мне сказали, что при сварке толстых листов способ "сверху вниз" не дает качественного провара.

Не то что сказали . но так оно и есть . но сами подумайте . что при снятии фасок с чем имеете дело . с притуплением фасок перед вами два миллиметра стали . и как удобней это варить ? если полуавтоматом то на спуск складней ..

[sametoy1]

Нет . не когда не буду даже пытатся стать Европейским сварщиком . Я вот сейчас начитался . плохо стало от того что много не знаю . как то у нас даже по книгам судить не так варят . От куда такое берут . зачем корень на подьём ? Тем более п,а . ?ж

А кто их поймет этих европейцев. То негров к себе пвтаються переселить, то блин снизу вверх... Я думаю, там у них наши варят в основном, так, как надо по ГОСТу. А этот тест придумал какой-то на всю голову теоретический американец. Ну и воспринимать это надо как практическое задание, тест. Вроде как если сможешь сварить так, то сможешь и по другому-всякому