Отзывы о сварочных инверторах SSVA (часть 2)

[АВН]

Как правило универсальный блок подачи имеет свой блок питания (220 или 380 в) и берёт от источника только сварочный ток.Я просил объяснить другого пользователя (@SSVAUSER) как он подключал свою,купленную в ССВА, плату Блока Управления Сварочным Процессом.Он пообещал сфотографировать и этого до сих пор не сделал.Что куда и для чего легко переделывается,мы с Вами выясним чуть позже.Матку здесь резать не нужно,помещение не приспособлено и эмоциями брызгать тоже не советую.На двух фото у Вас общий вид и шов,а швы и дизайн мы не рассматриваем пока.На одном общий вид без облицовки,а на другом плата индикатора и часть мотор-редуктора.Что и куда подключать?

Давайте воздержимся пока от фото свежепокрашенных (в 2010 году) блоков подачи и подождём фото платы.О'К?

[простой мойша]

Я показал что привод предназначенный для SSVA160 легко переделывается в универсальный и кроме того может варить (относительно ) алюминий. В чем проблема?

Извиняюсь.но для меня как не радиолюбителя это очень большая проблема,сколько ни читал,так и не понял. А не проще было сразу сделать универсальные подсоединения,и почему производитель этого сразу не сделал( Ну если конечно чтоб мировые бренды подстроились под него ,тогда понятно)

[СергейКл]

на другом плата индикатора и часть мотор-редуктора.Что и куда подключать?

На одном фото показан импульсный независимый блок питания 24 вольта 4 ампера, я это хотел показать . Вам нужны фото платы? А чего ждать, Могу показать. Или схема подключения блока питания?

[СергейКл]

А не проще было сразу сделать универсальные подсоединения,и почему производитель этого сразу не сделал

Я не могу указывать производителю как делать, думаю, что из экономии блока питания , снижения веса и коммутационных проводов.

[SSVAUSER]

подождём фото платы.

Фото , правда мобилой плохо получилось.

[простой мойша]

Я не могу указывать производителю как делать, думаю, что из экономии блока питания , снижения веса и коммутационных проводов.

Вот видите,раз не можете говорить за производителя,то также не можете говорить за всех владельцев ссва(коим я являюсь).для меня переделать привод нереально повторяю еще раз.А я думаю,дело и в экономии,а главное в том,что бы привязать покупателя к себе еще сильнее,вытягивая ср-ва из него(отправляя к нему ссва для установки,приобретая у него доп.запчасти,только его под.устр-во ,т.к. производитель намекает,что при его комплектующих все должно работать хорошо,хотя это не совсем так).

кроме того может варить (относительно ) алюминий.

Это как?(нельзя быть относительно беременным это понятно,а здесь ,что значит относительно?).Или тандем варит хорошо алюминий и эта функция полноценна,работоспособна и присутствует,или она просто декоративна,и ее нет.

[SSVAUSER]

,а главное в том,что бы привязать покупателя

Как уже говорил , я такой же пользователь как и Вы , разве что еще разбираюсь в электронике , меня никто "не привязывал" и не заставлял брать продукцию ССВА , если ведем речь о 160 источнике тока , то к нему без проблем прицепить любое подающее , так же и и к отдельному подающему ,того же производителя , "привязать" любой сторонний источник тока , главное требование - жесткая характеристика на выходе последнего . Поскольку у меня был неисправный полуавтомат Китайского производителя , то выбросив от туда внутренности и подключив плату управления от подающего ССВА , пользовался некоторое время им . Но там дерьмовый , что редуктор подающего , что рукав , в итоге купил другой рукав и мотор-редуктор ,хотя тоже китайские.

Я не знаю что с Вашим аппаратом , но моим ,за 4.5 года я доволен , купив его, у меня еще был и предыдущий (Китаец ZX7-180) , только когда убедился что ССВА меня устраивает , продал китайца , иначе бы вернул ССВА . Вчера на работе подваривал поломанные стойки электродами УОНИ ,они есть на фото , специально спалил два электрода (3мм) ,ток 99А ,режим А2 , сгорели до конца без затыков . Что я делаю не так???

[СергейКл]

для меня переделать привод нереально повторяю еще раз

А для чего Вам его переделывать. Половина производителей делает протяги под себя *** и др. Мне не понравился протяг SSVA-PU по держателю катушки, питанием от сварочной дуги. Но плата управления с шим регулятором хорошая. Поэтому мне харьковчане по просьбе продали комплектующие, которые я попросил, в том числе плату и 4-роликовый механизм. Из чего я сделал себе протяг для SSVA 160 (В дальнейшем 270)

Это как?(нельзя быть относительно беременным это понятно,а здесь ,что значит относительно?).Или тандем варит хорошо алюминий и эта функция полноценна,работоспособна и присутствует,или она просто декоративна,и ее нет.

Ее нет и это не заявлено, но если очень хочется, то с ущербным качеством можно (не ТИГ конечно) Это мое мнение. На многих аппаратах МИГ/МАГ заявляется сварка алюминием, но из аналогичного ценового диапазона, качество не лучше.

Если Вам нужно с хорошим качеством стоит приобрести МИГ аппарат с дабл пульсом или ТИГ переменку (про стоимость я не упоминаю, думаю догадываетесь).

1)В теме не идёт разговор о сторонних фирмах-производителях св.техники.Устное предупреждение.

2)Противоречие:"функции сварки алюминия нет и она не заявлена",но тем не менее варит "алюминий относительно".А.В.

Изменено 9 января, 2013 пользователем АВН

[hau]

Вот теперь должно быть всем понятно, что если установлены транзисторы с номинальным током на 50А, то номинальный выходной ток будет около 150А. Но эти транзисторы выдерживают максимальный ток до 70А, поэтому максимальный выходной ток может достигать 210А.

Не совсем так. 50А - это не номинальный, а максимальный ток. Причем, при температуре +25С. При температуре +75С, ток уже не 50, а 20А.То, что Вы назвали максимальным током транзистора - это однократное превышение тока за определенное (очень небольшое) время.

Далее - трансформатор является прежде всего трансформатором мощности, т.е. какую мощность влил в первичную обмотку, такую и снял со вторички (минус КПД, естественно). Соответственно при токе первичной цепи в 25А выходной ток инвертора будет не 75А, а порядка 160А (для ММА).

[SSVAUSER]

Не совсем так. 50А - это не номинальный, а максимальный ток. Причем, при температуре +25С. При температуре +75С, ток уже не 50, а 20А.

О каком типе транзистора речь????

[простой мойша]

то к нему без проблем прицепить любое подающее

Вот только давайте без повторений и словоблудия,ладно? В который раз повторить для @SSVAUSER и @СергейКл, что я беру аппарат для работы а не конструирования,если вас устраивает этот мазохизм с доукомплектованием,то ради Бога,но за всех сварщиков не говорите.И почему это производителю жалко стало установить этот снаббер и гнездо сзади сразу?и с универсальными разьемами?(стоят недорого,тем более что цена на ссва высока,можно было не скупиться)Вот тогда можно было бы говорить о полноценной возможности миг/маг.

кроме того может варить (относительно ) алюминий.

Если его нет,то не стоит об этом и говорить(если только для пиара).

сгорели до конца без затыков . Что я делаю не так???

Заметьте,я вас этим не попрекаю.Рад за вас,но у меня с затыками. Понимаю ребята,что пытаетесь внушить мне достоинства ссва,но я вижу желание производителя максимально съэкономить на всем и максимально задрать цену,выдавая неполноценные возможности за доп.функции и соответственно закладывая это в стоимость.(Недоделанная .возможность миг\маг,декоративный тиг и т.д.).Кстати,а почему после нескольких лет выпуска,на новой плате стали устанавливать 3 диода вместо 2-х?

[Андрей 777]

вот руководство

[LamoBOT]

какие там ключи? топология силовой части - косой мост? и сколько там ключей.

[СергейКл]

установить этот снаббер и гнездо сзади сразу и с универсальными разьемами? Вот тогда можно было бы говорить о полноценной возможности миг/маг.

Здесь я с Вами согласен. В 270-м похоже так и сделали. Кроме того, там установили переключаемый коэффициэнт трансформации, о котором было немало споров на 160м.

[простой мойша]

Здесь я с Вами согласен. В 270-м похоже так и сделали. Кроме того, там установили переключаемый коэффициэнт трансформации, о котором было немало споров на 160м.

Т.е получается,что есть проблемы все-таки и в плане комплектации-ценообразования(скупость) и в сварочных кач-вах ссва-160-2(Уменьшение ХХ для возможной сварки в миг\маг и установление дросселя с коэф тр-ции для мма, _что не дало хорошего эффекта ни там,ни там,это я о спорах на 160м).Все это попытались исправить в ссва-270(вернее его было бы назвать ссва-160-3.т.к. на тесте он показал практически такой же выходной ток (разница несущественна).что и ссва-160-2,а цена его подскочила ого-го,до 18000 руб! За счет чего?Неужели там вложения на 4500!р больше по сравнению с ссва-160-2?(ссва160-2 стоит 13500р)В И вы не ответили,почему по вашему стали ставить 3 диода вместо двух.

[СергейКл]

И вы не ответили,почему по вашему стали ставить 3 диода вместо двух.

Я Вам на этот вопрос и не обещал ответить. Я в силовой электронике не разбираюсь.

[СергейКл]

т.к. на тесте он показал практически такой же выходной ток (разница несущественна)

Вы ими варили? Вся Ваша информация почерпнута из интернета. А они у меня два месяца рядом стояли. Не верю.

[простой мойша]

Вы ими варили? Вся Ваша информация почерпнута из интернета. А они у меня два месяца рядом стояли. Не верю.

Вы не верите тестам дилера ссва ВДИ и Veha,который они провели совместно?Там есть таблица,да и здесь в этой ветке есть описание этих тестов и результаты.Кстати они то как раз в силовой электронике разбираются.. Может быть ssvauser обьяснит,почему недавно добавили 3-й силовой диод(ну и доп.вентиляционные отверстия сбоку?)

[Veha]

...Все это попытались исправить в ссва-270(вернее его было бы назвать ссва-160-3.т.к. на тесте он показал практически такой же выходной ток (разница несущественна)...

Поправлю, немного не так. 160-й при сварке 5мм электродом на максимальном токе и при входном сетевом напряжении 200В выдал около 160А, а 270-й при тех же условиях работал на 200А, это не на максимальном токе, а на выставленном 250А, что бы варил именно на 200-ах амперах, как остальные. Какой он выдает максимальный ток, мы не измеряли, он шел вне теста как для ознакомления. Поэтому он конечно мощнее своего брата, но я акцентировал внимание, что он показал ПВ сравнимое с некоторыми испытуемыми инверторами на 200А.

Этот тест годичной давности, лично я не могу утверждать, что новые инверторы имеют такие же показатели, нужен новый тест, о чем сейчас и пытаюсь договориться.

[Veha]

Может быть ssvauser обьяснит,почему недавно добавили 3-й силовой диод(ну и доп.вентиляционные отверстия сбоку?)

Ну, это же наоборот хорошо. Лично я приветствую, что наконец-то начали устранять проблемы. Я бы Вам рекомендовал все же отправить свой инвертор на доработку, они обязаны это сделать, продать еще успеете, тем более, доработанный будет даже легче продать если все же не понравится.

[простой мойша]

Какой он выдает максимальный ток, мы не измеряли, он шел вне теста как для ознакомления

Понятно.Но я написал,как понял,что написано в постах о тесте.

Лично я приветствую, что наконец-то начали устранять проблемы.

Я тоже,но проблемы надо признавать,а не отрицать. Насчет доработки моего ссва это не главное,главное обсуждение.

[Veha]

...но проблемы надо признавать,а не отрицать...

Я Вас прекрасно понимаю, но это все же к железу отношения не имеет, мне сейчас интересно узнать все +++ и --- этого изделия, и чем он лучше/хуже в сравнении с другими (но последний вывод я скорее сделаю для себя или не в этой теме). Я хочу предложить для начала всем, кто имеет этот инвертор, поварить на минимальных токах, например 3-кой на токе 40А, при этом стараться положить длинный равномерный шов в один электрод. Последить за поведением дуги, будут ли кратковременные срывы или "захлебывания" в сварочной ванне. Если не получится на 40А, то повышать, и сказать на каком токе получилось положить равномерный шов. Ага, тут ведь еще ВАХ выставляется, значит на 1-м и 3-м режимах пробовать. Кстати, на 1-м режиме меня даже больше интересует, там форсажа минимум. Ну, и желательно с фотками результатов.

[простой мойша]

Завтра попробую,отпишусь(вечером варить не получится,кроме помех сети ссва еще дает сильные радиопомехи на телевизоры,не хочу злить соседей,фотоаппарата нет.)

[СергейКл]

Я хочу предложить для начала всем, кто имеет этот инвертор, поварить на минимальных токах, например 3-кой на токе 40А

Если Вас интересует 270, могу в выходные тоже проделать это, а также сравнить с китайцем ТИГ200P в этих условиях испытаний. Уточните какие марки электродов Вас интересуют. Есть МР3С, Эсаб ок46. И древние - лет 30, какие не знаю. Фото могу сделать.

[СергейКл]

Насчет помех - все мои инверторы давали помехи, стоит снять силовые провода, как помехи уменьшаются в разы.